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舊 2010-10-02, 09:11 AM   #1
skier888
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預設 什麽是 Dunning–Kruger effect

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舊 2010-10-02, 10:11 PM   #2
norman
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不知道您在講什麼,我只找到下面這網頁的解釋,不知有沒有幫助。

http://en.wikipedia.org/wiki/Dunning...3Kruger_effect
__________________
目前總滑天數74天。繼續累積中...我想滑雪。

滑雪人
norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-10-02, 11:37 PM   #3
taichiskiing
滑雪瘋7級
 
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文章: 3,756
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引用:
作者: norman 查看文章
不知道您在講什麼,我只找到下面這網頁的解釋,不知有沒有幫助。

http://en.wikipedia.org/wiki/Dunning...3Kruger_effect
根劇那網頁的解釋,像我們中國人所說的“固步自封”和“好高騖遠”的心情。

:)
IS

此篇文章於 2010-10-02 11:49 PM 被 taichiskiing 編輯。
taichiskiing 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-10-05, 12:37 PM   #4
skier888
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引用:
作者: http://to-toast-and-recite.blogspot.com/2007/06/dunning-kruger-effect.html
自我評估是否有誤差?Dunning-Kruger Effect

(From Digg.com) Wikipedia

根據上面的文章,基本上Dunning-Kruger Effect有四個假設:


1. 在某領域能力差的人,通常會高估他們在該領域的技能程度。(incompetent individuals tend to overestimate their own level of skill)
2. 在某領域能力差的人,不能鑑定出其他真正有能力的人。(incompetent individuals fail to recognize genuine skill in others)
3. 在某領域能力差的人,不能認識到自己能力的缺乏程度。(incompetent individuals fail to recognize the extremity of their inadequacy)
4. 但若他們能接受訓練,進而提升自己的程度,他們就會了解到自己之前程度的缺乏。(if they can be trained to substantially improve their own skill level, these individuals can recognize and acknowledge their own previous lack of skill)


除此之外,程度越高,就會越低估自己的程度。該篇文章有大略說明相關的實驗,這裡就不提了。

簡直像自己從小到大成長的翻版!而且網路的發達,似乎這個問題更是明顯:網路小白還真的不少。
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舊 2010-10-05, 12:38 PM   #5
skier888
滑雪瘋5級
 
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文章: 1,962
預設 回覆: 什麽是 Dunning–Kruger effect

引用:
作者: http://www.ukfriancy.org/forum/index.php?action=printpage;topic=6639.0
Title: 大師症候群
Post by: Winz on January 28, 2009, 05:19:02 PM


在中國同學會網頁上看到這個標題. 點進去一看, 原來是在講 "達尼-布魯格效應"
http://en.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger_effect

這兩位也是2000年Ig Nobel的得主.

先說明一下, 很多出版品都把effect這個字翻譯成"效應". 例如Dunning-Kruger效應, Winz效應, Obama效應...... 等等. 我常感覺這不是很好的翻譯法. effect在這裡代表著是一種很弱的因果關係, 所以它不能說Dunning-Kruger Principle, 只能說Dunning-Kruger effect. 但翻譯成中文"效應", 給民眾感覺到的是很強的因果關係 -- 好像只要這個效應作用, 你就一定會怎樣怎樣. 這是很危險的想法. "效應"(也就是英文裡的effect)講述的是一種尚值得商榷, 僅僅是統計上看起來有所關連的現象, 並不表示"鐵一般的自然定律".

比較好的翻譯法, 我覺得應該就稱之為"現象". 例如 "達尼-布魯格現象".

上面wikipedia那個寫得還蠻清楚的. 他原本的論文其實我也沒讀過, 但我理解的情況大概就是這樣. 這個現象顯示一件很簡單的事: 你越是無知(能力不足)的情況下, 越會有自信. 不過這裡有三點要釐清:

1. 所謂"無知"是針對某種有限定範圍的技能而言. 這裡談得是一種能力上的無知, 而非"哲學上"的無知. 例如, 我不太會修車, 我不太懂電腦. 至於"我對未來人生的方向很無知"的那種"無知", 並非這個現象所討論的.
2. 所謂"自信"是相對性的, 也就是"我比他人更有/少自信". 這個現象要說的是, 當我能力不足時, "相較於那些真正有本領的人", 我會高估自己, 得意洋洋
3. 最重要的是, 前面提到這種社會心理的現象並沒有強烈的因果關係. 因此, 我們不可以說"你無知, 你就一定是個自滿自信的傢伙", 更不可以反過來推論 "你那麼得意自滿, 是因為你很無知, 不自量力".



--------- 好, 大家有沒有覺得我在這裡講得口沫橫飛, 一副很得意洋洋的樣子? 會不會是我其實很無知呢 ^_^ --------


現在講到大師.

我們現在逛書店, 往往會看到很多"大師級"的作品. 從教你如何理財投資, 到醫療保健常識, 乃至教育下一代...... 出版社和電影圈一樣, 都是精通"造神"的事業. 他們很清楚一件事: 如果作者不是大師, 那麼這本書就不會是大師級的作品.

注意嚕, 並不是要讓讀者先認定這本書是好作品, 然後歸結該作者是大師 -- 而是先捧說作者是大師 , 這樣讀者自然就認為那是了不起的作品.

我雖然不懂投資理財, 但很喜歡翻閱這類書的作者介紹, 或者看看序言, 往往發現作者都具有大師的氣勢. 例如談到某投資訣竅, 要先提說這是他個人的獨門經驗, 冠上"XXX分析曲線"之名, 最後還不忘提一下他成功獨到之處: 索羅斯都看錯的, 他看得很準!

醫療保健的書我還懂一點. 作者既然是醫師, 已經佔有了先天的優越位置 (全世界的人種, 大概就屬台灣人最崇拜醫師, 已經到了仙佛的境界.) 但是光是這樣不夠, 醫師裡的大師必定要是自信滿滿, 雙手叉在胸前, 眼睛直視前方銀行... 不是啦, 眼神高瞻遠矚, 透徹一切妖魔鬼怪. 我好有時候看到發笑, 心想這封面的醫師照片, 最好背後再背上一把道士的桃木劍, 更有大師樣貌.

至於其他什麼親子教育, 心靈導師, 兩性顧問, 生涯規劃...... 大師很多. 假使這些位大師受出版社邀請都來參加疊疊樂 (躺著疊就好了), 疊起來也可以超過台北101的高度.




突然能夠理解, 為什麼像Dunning Kruger effect這種東西, 到了20世紀末才正式被提出來研究? (他們的論文發表於1999年) 我想原因其實很簡單啊! 因為在媒體與出版界不斷地製造下, 到了這個世紀, 大師越來越多 -- 所以才開始有研究的價值.

看到這麼多的大師躺在台灣的書店裡 (有的身上還貼著"紅標"或"綠標"), 能不注意大師症候群嗎?







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skier888 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-10-05, 09:46 PM   #6
lelo
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文章: 4,257
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引用:
作者: taichiskiing 查看文章
根劇那網頁的解釋,像我們中國人所說的“固步自封”和“好高騖遠”的心情。

:)
IS
喔!中文懂一點,比較合適的成語應該是"井底蛙"或"夜郎自大" ....
lelo 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-10-06, 07:10 AM   #7
taichiskiing
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文章: 3,756
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引用:
作者: lelo 查看文章
喔!中文懂一點,比較合適的成語應該是"井底蛙"或"夜郎自大" ....
中文裡面,“井底蛙”,“固步自封”,“夜郎自大”,“好高騖遠”等都是反射一種變態的心理—自卑、自傲、或是自卑轉自傲—“自以為是”和“自以為了不起”就是典形的例子。

:)
IS
taichiskiing 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-05-26, 06:56 AM   #8
skier888
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skier888 的頭像
 
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文章: 1,962
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Unskilled and Unaware of It: How Difficulties in Recognizing One’s Own Incompetence Lead to Inflated Self-Assessments

http://gagne.homedns.org/~tgagne/contrib/unskilled.html
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舊 2012-05-26, 07:00 AM   #9
skier888
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skier888 的頭像
 
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文章: 1,962
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I wonder if this will help probably not

MANAGING OVERCONFIDENCE

http://forum.johnson.cornell.edu/fac...confidence.pdf
skier888 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-05-26, 12:12 PM   #10
skier888
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skier888 的頭像
 
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文章: 1,962
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http://www.columbia.edu/~lkk7/Papers...mmrath2004.pdf

引用:
They have argued that
the incompetent suffer a ‘‘double curse’’: those who perform poorly in a
domain are not only unskilled, they are unaware of their lack of skill
skier888 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-05-28, 01:53 PM   #11
skier888
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skier888 的頭像
 
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