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舊 2010-07-20, 08:31 AM   #1
skier666
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預設 什麽是rail turn的動作

引用:
作者: norman 查看文章
從以前我就在想要做到rail turn的動作。:onion (57):
新名詞越來越多有點跟不上
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舊 2010-07-20, 09:15 AM   #2
ams
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預設 回覆: 什麽是rail turn的動作

這個我聽個, 但不明白和 carving turn 有什麼分別.
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舊 2010-07-20, 12:42 PM   #3
norman
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預設 回覆: 什麽是rail turn的動作

我覺得這是一個練習的動作,能滑出這標準的rail turn,我猜應該算是L3跟L4的分界點,這個我不確定,但L3應該滑得出這個動作來,L1跟L2我就不知道了,這個要問Vicente跟snowrider兩位是否能滑出這標準的Rail turns的動作呢?

感覺上覺得,如果我想要明確跨到L4,我至少要能做出這個標準動作才行。

不知刻滑兄跟skier666兄是否能滑出這個標準動作嗎?

下面這個是Rail turns的影片。

軌道轉彎 on Yahoo! Video

__________________
目前總滑天數74天。繼續累積中...我想滑雪。

滑雪人
norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-07-20, 02:49 PM   #4
skier666
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預設 回覆: 什麽是rail turn的動作

這技巧太高明了,想都不敢想

大師,我服了你,你在融匯貫通的過程中,把一些字都吃掉了
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舊 2010-07-20, 03:08 PM   #5
ams
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引用:
作者: norman 查看文章
不知刻滑兄跟skier666兄是否能滑出這個標準動作嗎?

下面這個是Rail turns的影片。
skier666 當然可以, 大師是不是有些強人於難
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舊 2010-07-20, 03:24 PM   #6
Vicente
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[quote=norman;6275].......................Vicente跟snowrider....................................

.......................................................刻滑兄跟skier666兄.......................
[quote]

這是一個edging練習, 不是分級標準. "練習" 和L 幾無關.

大師如果有空, 可以把偶貼的critiria再看一下, 裡面講的才是Level 1~3標準, 但L4 另有.
(請把”練習exercises” 和 ”動作 movements”分開想.)
Vicente 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-07-20, 03:51 PM   #7
Vicente
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文章: 210
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引用:
作者: Vicente 查看文章
.........................................................

..........
感覺上, 大師不是很清楚skier的level 1~9怎麼來的. (ㄚ, 打錯了!)

這要從 Systematization講起, 滑雪者的進步程度有一定pattern. 舉例說, skier 會先滑Green雪道, 再來才會Blue 雪道, 但有一些是沒先後順序的, Powder, Mogul etc.

xxia 把相同難度的, 放在一個level, pattern 也就形成了. 主要目的是給instructor or skier 一個road map, 知道下一步要往哪走.

定義level幾, 最重要的 ”字” 是 able to, comfortable, and confidence. 大師可能故意忽略了.(ㄚ, 又打錯了!)

Able to :可以順序無誤 but no need to seeking the perfect .
Comfortable :Coordinate movements, 兩個動作有重疊性. (拿exercises 當例子 hopping + delay turn, Dolphin turn *不是很對, 但容易了解*)
Confidence :Refinement/ autonomous. 完美無誤.

大法的 N1, N2, N3, N4 和大師級是不是就有雛形啦.

此篇文章於 2010-07-20 04:10 PM 被 Vicente 編輯。 原因: 例子 不是太對
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舊 2010-07-20, 04:05 PM   #8
ams
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這分析很清楚, 謝謝.
ams 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-07-20, 05:37 PM   #9
norman
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norman 的頭像
 
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引用:
作者: skier666 查看文章
這技巧太高明了,想都不敢想

大師,我服了你,你在融匯貫通的過程中,把一些字都吃掉了
我下次出門應該可以滑得出這種動作。:onion (57):

psia確實是稱rail turns,不信您自己到下面網址找08號的影片名稱「08-Rail turns on blue terrain」。

只是可能各系統派別的名稱有些差別吧?

http://www.v1sports.com/academy/psia/
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滑雪人
norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-07-20, 05:38 PM   #10
norman
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引用:
作者: Vicente 查看文章

這是一個edging練習, 不是分級標準. "練習" 和L 幾無關.

大師如果有空, 可以把偶貼的critiria再看一下, 裡面講的才是Level 1~3標準, 但L4 另有.
(請把”練習exercises” 和 ”動作 movements”分開想.)
vicente兄,謝謝解惑,所以我只能猜它只是個練習動作而已。:goodgoodeat (1):

那好奇問一下,您能滑得出像白色衣服一樣如此一模一樣的標準的動作及一樣的彎的大小嗎?這才是我最好奇的部分。如果您能辦到的話,那我得調整一下我對這個動作的看法了。

另外,我知您的意思,但您並未完全明白我的意思,因為這個動作可以練習重心五五的動態併腿轉,我只是說這是一個指標而已。
__________________
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滑雪人
norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-07-20, 05:39 PM   #11
norman
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norman 的頭像
 
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引用:
作者: Vicente 查看文章
感覺上, 大師不是很清楚skier的level 1~9怎麼來的. (ㄚ, 打錯了!)

這要從 Systematization講起, 滑雪者的進步程度有一定pattern. 舉例說, skier 會先滑Green雪道, 再來才會Blue 雪道, 但有一些是沒先後順序的, Powder, Mogul etc.

xxia 把相同難度的, 放在一個level, pattern 也就形成了. 主要目的是給instructor or skier 一個road map, 知道下一步要往哪走.

定義level幾, 最重要的 ”字” 是 able to, comfortable, and confidence. 大師可能故意忽略了.(ㄚ, 又打錯了!)

Able to :可以順序無誤 but no need to seeking the perfect .
Comfortable :Coordinate movements, 兩個動作有重疊性. (拿exercises 當例子 hopping + delay turn, Dolphin turn *不是很對, 但容易了解*)
Confidence :Refinement/ autonomous. 完美無誤.

大法的 N1, N2, N3, N4 和大師級是不是就有雛形啦.
解釋得很棒,謝謝vicente兄。

建議可以貼在下面這一串內做一個指標。

http://www.goski.com.tw/forum/showthread.php?t=99


如您說的,我只能從一個看動作來大概分類,至於準不準確我就不知道了。

如果真要分級,以我的心法來分類的話,我只想到對教練級來分,確實只有兩級而已,而教練級的前面就是我那個級數表的前三級。

因為我要求的重點像是聽您講的那三點的各部份融合,我講的是動作的精準度,這點對學我的方法很重要,動作時機正確的精準度高,滑起來就舒服,也能做該有的動作。第一級一定要有一定的動作點精準度,第二級是是第一級的進化版,要學會如何活用貫通學會的精準度,第二級只有所謂的一氣通,打通後就要靠自己努力練到自己想要的境界了,過程就是把單一性變成無限可能性,所以才會無視現在的正常的規則。

不如您可以說說看您對我的今年影片動作的一個分析看法嗎?也許我們可以從中討論一下見解,搞不好您看到的就是您說的要點的大雜燴囉。

然後等我下次出門滑雪拍片回來看看,我完成了什麼的動作,是否稱得上大家都看得懂的真正的動態併腿轉的動作囉,這是可以拿來對照今年拍的影片的一個斷差,會差很多喔。
__________________
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滑雪人
norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-07-21, 03:06 AM   #12
taichiskiing
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文章: 3,756
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引用:
作者: norman 查看文章
我下次出門應該可以滑得出這種動作。:onion (57):

psia確實是稱rail turns,不信您自己到下面網址找08號的影片名稱「08-Rail turns on blue terrain」。

只是可能各系統派別的名稱有些差別吧?

http://www.v1sports.com/academy/psia/
RRT, RailRoad Tracks, or RailRoad Turns 是一種新的滑法跟著新式有腰身的雪板而來的,很簡單,只要你能做五五站,保持兩腳的寬度,然後移動重心來保持轉彎的平衡,你就能滑RRT(因為新式雪板的設計/結構的關係),所以RRT被認為是 "water-downed"/"dummy-downed" 的 carving,注意看那些示範者的“A-frame”,
軌道轉彎 on Yahoo! Video


:)
IS
taichiskiing 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-07-21, 10:24 AM   #13
skier666
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skier666 的頭像
 
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引用:
作者: norman 查看文章
我下次出門應該可以滑得出這種動作。:onion (57):

psia確實是稱rail turns,不信您自己到下面網址找08號的影片名稱「08-Rail turns on blue terrain」。

只是可能各系統派別的名稱有些差別吧?

http://www.v1sports.com/academy/psia/
我沒說你說錯鴨。但是你要尊重原作者引文
skier666 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-07-21, 10:31 AM   #14
Vicente
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文章: 210
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引用:
作者: norman 查看文章
vicente兄,謝謝解惑,所以我只能猜它只是個練習動作而已。:goodgoodeat (1):

那好奇問一下,您能滑得出像白色衣服一樣如此一模一樣的標準的動作及一樣的彎的大小嗎?這才是我最好奇的部分。如果您能辦到的話,那我得調整一下我對這個動作的看法了。

另外,我知您的意思,但您並未完全明白我的意思,因為這個動作可以練習重心五五的動態併腿轉,我只是說這是一個指標而已。
哈~ 哈~ 看起來大師拿我當指標.

太極兄已回答核心的部分, 這練習是主要是讓beginning~ intermediate skier 了解stance / edging.
偶就拿這當一個CSIA 的教學的範例吧!
1.首先偶認為students 的edging or stance 需要加強.
2.下RRT的功課. 先說明偶要看什麼: quiet up- body, skis keep in parallel, turn initiated by knee angulation or 大師想的dynamics(不是很相關)等.
3.偶就作demo. 並解釋偶所說的 quiet up- body, skis keep in parallel, turn initiated by knee angulation or dynamics等動作含意.
4.等看 student做完後, 再告訴他針對上訴的動作要加強哪一些part of body, part of turn and the feeling.
5.再重複, 但不要太多次, 效果會降低, 以後也沒人找你滑雪, 或換一個練習較好.
6.Mileage.

回答大師的好奇,
I am able to and comfortable to ski like him but not confidence to refine the movements as his demo.
Vicente 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-07-21, 12:37 PM   #15
norman
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引用:
作者: Vicente 查看文章
哈~ 哈~ 看起來大師拿我當指標.

太極兄已回答核心的部分, 這練習是主要是讓beginning~ intermediate skier 了解stance / edging.
偶就拿這當一個CSIA 的教學的範例吧!
1.首先偶認為students 的edging or stance 需要加強.
2.下RRT的功課. 先說明偶要看什麼: quiet up- body, skis keep in parallel, turn initiated by knee angulation or 大師想的dynamics(不是很相關)等.
3.偶就作demo. 並解釋偶所說的 quiet up- body, skis keep in parallel, turn initiated by knee angulation or dynamics等動作含意.
4.等看 student做完後, 再告訴他針對上訴的動作要加強哪一些part of body, part of turn and the feeling.
5.再重複, 但不要太多次, 效果會降低, 以後也沒人找你滑雪, 或換一個練習較好.
6.Mileage.

回答大師的好奇,
I am able to and comfortable to ski like him but not confidence to refine the movements as his demo.
先謝謝您的清楚解釋,拿這動作來觀察學習者的動作是一個好方法。

但最後一句的結果,先謝謝您來當例子說明那三點,您並未能做到一模一樣的動作,這就是一個問題了,而我說的是要能做出一模一樣的動作,這動作有我說的那些包括的東西,也這練習動作也有包括很多直接的正確觀念。

所以別把他想得太簡單的一個練習,光是在重心轉換橫越這一段位置,要不斷線,又要一致性,動作的身體運用又要正確,這些…等就不知打敗多少人了,不是嗎?

這並非針對拿您來當指標,而是在csiaL2跟psiaL1的教練,能做出幾成相似的動作,這就是一個動作的指標性。可惜我不知這裏有沒有L3級的,不然我也好奇想了解能不能做出一模一樣的動作,要一樣一樣,有些差異都不行,這才是我想要了解的部份。
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norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-07-21, 12:47 PM   #16
PSBoy
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文章: 371
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引用:
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偶就拿這當一個CSIA 的教學的範例吧!
1.首先偶認為students 的edging or stance 需要加強.
2.下RRT的功課. 先說明偶要看什麼: quiet up- body, skis keep in parallel, turn initiated by knee angulation or 大師想的dynamics(不是很相關)等...
Vicente, Good explanation!

The second skier in the video "http://video.yahoo.com/watch/7924124/20957969" seems much elegant. Just curious whether the knee angulation is the key to perform that kind of elegant skiing?
PSBoy 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-07-21, 01:20 PM   #17
Vicente
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註冊日期: 2010-04-05
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文章: 210
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.............................................................可惜我不知這裏有沒有L3級的,不然我也好奇想了解能不能做出一模一樣的動作,要一樣一樣,有些差異都不行,這才是我想要了解的部份。
偶想知道"一模一樣的動作,要一樣一樣,有些差異都不行"是什麼?
You know that in your conditions, interskiers, L4 conductors, can not perform my skiing.
Vicente 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-07-21, 06:02 PM   #18
norman
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作者: Vicente 查看文章
偶想知道"一模一樣的動作,要一樣一樣,有些差異都不行"是什麼?
You know that in your conditions, interskiers, L4 conductors, can not perform my skiing.
我是說一模一樣,至少像我剪貼的那兩段一個紐西蘭跟美國的動作,至少幾乎一模一樣,只是紐西蘭的彎比較大一點而已。

這是一個標準的練習動作,這是可以極進接近的,只要到一定的水準,是可以做得到的。
__________________
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滑雪人
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舊 2010-07-21, 06:03 PM   #19
norman
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註冊日期: 2008-09-24
文章: 11,554
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我沒說你說錯鴨。但是你要尊重原作者引文
喔,我想說看得懂我的意思就好了,能少打幾個字也不錯囉。:onion (41):
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滑雪人
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舊 2010-07-21, 06:03 PM   #20
norman
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文章: 11,554
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Vicente, Good explanation!

The second skier in the video "http://video.yahoo.com/watch/7924124/20957969" seems much elegant. Just curious whether the knee angulation is the key to perform that kind of elegant skiing?
這個問題很難回答,第二個會比較漂亮的原因是因為他能更有效運用身體的力量在轉彎的,只是看腳的動作只是未枝的要點。
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滑雪人
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