SNOWBOARDERS vs SKIERS

[norman]

作者: lelo

這是你自己的定義吧！

站到跟肩膀寬，根本是半制動。一個拳頭的距離，才是寬站姿。



「極窄」也是你創造的名詞，你真的有這樣滑過？不過你有沒有搞清楚我在講什麼？

我可沒說寬站姿不能側煞，我是說寬站姿側煞，大部分是用單腳煞，這樣會比較沒力，可能比較煞不下來；而且站姿寬比較需要轉個小彎來側轉，反應會比較慢。

當然你腿力夠、場面見過很多，是 L4 教練，要用寬站姿單腳煞也不是不行！

我是建議你對煞車能力還不夠的，不用一定要帶跑黑線。

好吧，你開心就好，我貼給你看的hockey stop就是與肩同寛，你認為是半制動？

你上面有一半的話都是你自己想像的，這實在沒什麼好辯的。

我會覺得如果你有買一個像我在安比買的滑雪人偶，你可以用人偶側立在斜坡，然後雪板距不變的再調成與斜坡垂直(雪板底面貼面坡面)，你自己觀察看看吧。

另外，你對剎車顯然有不小的誤解，你自己繼續體會吧。

寛站姿剎車喔~~~

You Tube short

PS. 你的建議我已收到好幾次了，都說謝謝啦，但是我都說了，你又不懂，就說我沒讓我兒子在黑線上摔過，他在黑線要剎車停下來，都能做到隨時停，這樣還不行？那要什樣才行呢？你又沒正確的基礎動作跟觀念，我們的看法是不可能出現交集的，你也只能一直停在沒有正確動作跟觀念的學習過程，所以你自然無法體會出為何我兒子在控制速度及剎車能力的進步度能遠超你們這些一般人。如果你沒辦法接受更廣的看法跟知識，你問再多，我答再多，都是白費力氣的。

[lelo]

作者: norman

另外，你對剎車顯然有不小的誤解，你自己繼續體會吧。

寛站姿剎車喔~~~

他就是單腿在煞車啊！

不過人家是世界級選手，一條腿的力道，可能贏過一般人四條腿。不要亂拿來比 .....

PS. 你的建議我已收到好幾次了，都說謝謝啦，但是我都說了，你又不懂，就說我沒讓我兒子在黑線上摔過，他在黑線要剎車停下來，都能做到隨時停，這樣還不行？那要什樣才行呢？你又沒正確的基礎動作跟觀念，我們的看法是不可能出現交集的，你也只能一直停在沒有正確動作跟觀念的學習過程，所以你自然無法體會出為何我兒子在控制速度及剎車能力的進步度能遠超你們這些一般人。如果你沒辦法接受更廣的看法跟知識，你問再多，我答再多，都是白費力氣的。

你太自大，日本雪場老爺爺、老奶奶很多，撞不得的 ....

[norman]

作者: lelo

他就是單腿在煞車啊！

不過人家是世界級選手，一條腿的力道，可能贏過一般人四條腿。不要亂拿來比 .....

因為你不會做，所以你的單腿剎沒效率又不對，自然沒法比。只是用來告訴你，你說的單腿剎是對也不算對，這本質還是算雙腿剎，只是兩腿的比重不一樣而已。

作者: lelo

你太自大，日本雪場老爺爺、老奶奶很多，撞不得的 ....

不是我太自大，是你真的動作太差了，另外你在滑時都不會太會注意四周，這也是很危險的，所以我覺得你現在的程度大概跟我兒子差不多，但我兒子再出門滑一次六天，動作跟技術就遠超過你了。

另外我教我兒子時，也是時時在教雪場安全守則，就注重安全方面，你輸他不少了，因為他會隨時注意四周，看到有人從後面衝很快就會停在旁邊讓他，看到控制不好的人，也都會讓，讓到不會人擠人擠再來慢慢練技術，這也是我們滑的少練的快的其中原因，我也不允許他傻衝，而我們會看到你，就是你傻衝下來，我們到旁邊等你衝過去，再繼續滑，對我們而言，你才是比較危險的。

[lelo]

作者: norman

不是我太自大，是你真的動作太差了，另外你在滑時都不會太會注意四周，這也是很危險的，

你怎麼知道我滑不會注意四周？就從你旁邊滑過一次，沒認出你而已！

真要把在雪場上的每個人都仔細辨認，我應該不用滑了 ....

所以我覺得你現在的程度大概跟我兒子差不多，但我兒子再出門滑一次六天，動作跟技術就遠超過你了。

這樣很不錯啊！

不過你下次出來滑，你兒子應該成年了！我也退休了 ....

另外我教我兒子時，也是時時在教雪場安全守則，就注重安全方面，你輸他不少了，因為他會隨時注意四周，看到有人從後面衝很快就會停在旁邊讓他，看到控制不好的人，也都會讓，讓到不會人擠人擠再來慢慢練技術，這也是我們滑的少練的快的其中原因，我也不允許他傻衝，而我們會看到你，就是你傻衝下來，我們到旁邊等你衝過去，再繼續滑，對我們而言，你才是比較危險的。

滑的比別人慢，當然讓一讓就好；滑的比別人快，就得超車，要超過其他滑雪者時，什麼狀況都會發生的 ...

而雪場不會滑就上高級道的一堆，都是教練帶上來體驗的。

這時你應該會說，能控制速度慢慢滑，才是技術好 ....

[norman]

作者: lelo

你怎麼知道我滑不會注意四周？就從你旁邊滑過一次，沒認出你而已！

真要把在雪場上的每個人都仔細辨認，我應該不用滑了 ....

你在衝時怎麼可能看出我，何況我又是穿白色外套，要是換成你看過的外套還有所可能。

我之所以看得出是你，是因為我們滑一滑看你直衝，別懷疑，你那不叫小彎，也不叫大彎，路線蠻直的。所以想說，為了自己的安全，就先停在旁邊，然後我就指著你對我兒子說，看到這樣衝的滑雪者，我們要讓一下才安全，而滑雪也不能這樣子衝，容易發生危險，看著看著我突然覺得眼熟，疑了一聲，那不是LELO嗎？

所以你是因為我們盯著你，拿你當安全教材，看你從上面到下面這麼長的距離，才認出你來的。

作者: lelo

這樣很不錯啊！

不過你下次出來滑，你兒子應該成年了！我也退休了 ....

你不把技術練好，當然退休的快，滑得這麼累，久了也很無趣吧？如果不是疫情問題，明年或後年我們應該還會出門滑雪，你應該沒這麼早退休吧？

作者: lelo

滑的比別人慢，當然讓一讓就好；滑的比別人快，就得超車，要超過其他滑雪者時，什麼狀況都會發生的 ...

而雪場不會滑就上高級道的一堆，都是教練帶上來體驗的。

這時你應該會說，能控制速度慢慢滑，才是技術好 ....

如果教練是帶上去體驗，那這個教練是不合格，也是有很大的問題的，因為很容易不小心就卡在上面或摔傷。

通常正常的教練帶上高級滑道，是要練動作的，有些動作在高級滑道比較好練，同時要把在初中級學的拿到高級滑道用，用來理解動作用的，可以用來相互印證技巧及理論，沒你想的那麼粗俗啦。

[lelo]

作者: norman

我之所以看得出是你，是因為我們滑一滑看你直衝，別懷疑，你那不叫小彎，也不叫大彎，路線蠻直的。

那條雪道除了開始的一小段之外，剩下的都是直衝的垃圾滑道 ....

你不把技術練好，當然退休的快，滑得這麼累，久了也很無趣吧？如果不是疫情問題，明年或後年我們應該還會出門滑雪，你應該沒這麼早退休吧？

今年底能不能開放去日本都很難講！

而且航空業重傷之後，廉航可能會消失，以後機票不會太便宜。出遊一趟會很貴 ....

如果教練是帶上去體驗，那這個教練是不合格，也是有很大的問題的，因為很容易不小心就卡在上面或摔傷。

通常正常的教練帶上高級滑道，是要練動作的，有些動作在高級滑道比較好練，同時要把在初中級學的拿到高級滑道用，用來理解動作用的，可以用來相互印證技巧及理論，沒你想的那麼粗俗啦。

是不是練動作我不清楚，反正就是慢到像定位旗桿一樣，不超過去是不可能的 ....

[norman]

作者: lelo

今年底能不能開放去日本都很難講！

而且航空業重傷之後，廉航可能會消失，以後機票不會太便宜。出遊一趟會很貴 ....

最慢就2~3年後吧？你沒那麼快退休吧？下一趟不是去二世谷，就是去惠斯樂。我覺得啦。

作者: lelo

那條雪道除了開始的一小段之外，剩下的都是直衝的垃圾滑道 ....

作者: lelo

是不是練動作我不清楚，反正就是慢到像定位旗桿一樣，不超過去是不可能的 ....

因為你不懂如何練，你當然覺得是垃圾滑道囉。

你沒辦法控制到最慢又正確的動作，當然只好衝過去囉，但是，別忘了，前面的人，是有優先使用權喔，所以你超車沒超好撞到人，或害別人摔，100%的責任就是在你身上囉。

[lelo]

作者: norman

最慢就2~3年後吧？你沒那麼快退休吧？下一趟不是去二世谷，就是去惠斯樂。我覺得啦。

感覺不太靠譜 ....

因為你不懂如何練，你當然覺得是垃圾滑道囉。

我現在專攻饅頭跟鬆雪，對刻滑什麼的不感興趣了 ....

[norman]

作者: lelo

感覺不太靠譜 ....

這就目前想想，有想才可能規劃，沒想就沒規劃囉。

作者: lelo

我現在專攻饅頭跟鬆雪，對刻滑什麼的不感興趣了 ....

已說了，你不可能練好饅頭跟鬆雪的，因為想練這個，關鍵還是在基礎的正確觀念跟動作，這點我很確定，這也是為何我兒子在第五天上饅頭地形，即使只是小饅頭，但一下都沒摔就能一路滑到底了。

而基礎沒練好就直接在饅頭跟鬆雪上練，是絕對不可能摸到正確動作的門徑的。

[lelo]

作者: norman

而基礎沒練好就直接在饅頭跟鬆雪上練，是絕對不可能摸到正確動作的門徑的。

我有摸到了喔！當然只是剛摸到而已 .....

[norman]

作者: lelo

我有摸到了喔！當然只是剛摸到而已 .....

好吧，你比我更天才，因為我完全不認為能在饅頭跟鬆雪上摸到正確的技術，而如果真的摸到正確的技術，最多二十天就能練出一雙超快下饅頭的腿。但我還是不認為你辦得到。

[lelo]

作者: norman

好吧，你比我更天才，因為我完全不認為能在饅頭跟鬆雪上摸到正確的技術，而如果真的摸到正確的技術，最多二十天就能練出一雙超快下饅頭的腿。但我還是不認為你辦得到。

我比你勤奮吧 ....

我在可以隨意下黑線之前，從不逛山的。每天就是一直在綠線、紅線一遍一遍的滑。

我一天滑的量，可能比別人兩天還多 ....

[norman]

作者: lelo

我比你勤奮吧 ....

我在可以隨意下黑線之前，從不逛山的。每天就是一直在綠線、紅線一遍一遍的滑。

我一天滑的量，可能比別人兩天還多 ....

這點我承認，但是，我常常跟我兒子說，錯誤的練習只是浪費時間而已，所以你滑的時間比我長，但整個動作不行還是不行。

另外，逛山也可以一邊練習一邊逛山，我幾乎不傻衝，我只要是在滑行，一律都是在練習中，所以你要是有1/2以上都是在傻衝，那你的練習量肯定不如我，如果再加上正確的動作練習，那你就會差的更多了。

不是嗎？

熟腳跟技術是不能劃上等號的，就如游泳，技術好游的更輕鬆更快，但是苦練傻力型的也能游得快，但是技術不行的話，長時間下來，速度就不如技術好的人了，所以不是傻力不厲害，而是傻力終究技術能力有限，到一個程度就卡死不會再上去了。

[太極滑雪]

作者: norman

跟你舉例實在很麻煩。

我想lelo問的是你兒子滑hockey stop的影片是要看你兒子滑hockey stop的動作（我也想看），而你拿個世界級教練的示範來表現你兒子滑雪？你是“答非所問” ，自騙自。

他能大彎剎也能hockey stop。

請看2:38

這個動作並不難，初學者練個兩三天就能快學會了，懂得教跟不懂得教差很多。

You Tube short

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你看高手滑都簡單，就是自己做不出來。

也不對，他們滑的是“側煞” ，不能算是hockey stop，hockey stop是從打hockey裡出來的，要求的是“及時” 停止。hockey stop是教新手來作救命絕招，不是什麼高招。真正的高級滑雪是不用hockey stop的（拙力太多），高級滑雪的“停”是用 “定點降落”— 滑到停—沒有拙力剎車的，@2:10。

Heavenly skiing: Top-dog “Coyote”s visit - YouTube

Heavenly skiing: Top-dog “Coyote”s visit - YouTube

[norman]

作者: 太極滑雪

我想lelo問的是你兒子滑hockey stop的影片是要看你兒子滑hockey stop的動作（我也想看），而你拿個世界級教練的示範來表現你兒子滑雪？你是“答非所問” ，自騙自。

我已經展示過了，也說看不懂就算了。

至於拍你們能看的懂的片，那就省省吧，沒有任何益處的，也沒那個時間拍。教都教不完了，我能拍這些片已經花了至少六天的1/4時間了。

至於你眼睛只能看自己想看的，那又叫什麼？

作者: 太極滑雪

https://youtu.be/pCyCi-q4MqY


https://youtu.be/YnIUntybaSE


你看高手滑都簡單，就是自己做不出來。

也不對，他們滑的是“側煞” ，不能算是hockey stop，hockey stop是從打hockey裡出來的，要求的是“及時” 停止。hockey stop是教新手來作救命絕招，不是什麼高招。真正的高級滑雪是不用hockey stop的（拙力太多），高級滑雪的“停”是用 “定點降落”— 滑到停—沒有拙力剎車的，@2:10。

Heavenly skiing: Top-dog “Coyote”s visit - YouTube

你想這麼分就這麼分吧，高級技術到最後是不分的，因為一可以化多，也可以多合成一，等你哪天懂了再來談吧。

對了，你講了半天都沒講到我的重點，我貼這兩片不是要讓LELO看hockey stop的動作，主要是要讓他看hockey stop時的併腿是寛站姿還是窄站姿，因為他說這個動作一定是寛站姿單腿剎，結果貼出來後，他一直不說是寛是窄站姿，我自然作罷囉。

而我們只是在討論側剎時是寛站姿還是窄站姿而已，他很堅持這點，但我就不知你是什麼看文的了？

[lelo]

作者: 太極滑雪

我想lelo問的是你兒子滑hockey stop的影片是要看你兒子滑hockey stop的動作（我也想看），而你拿個世界級教練的示範來表現你兒子滑雪？你是“答非所問” ，自騙自。

其實我是在「呼籲」！

以 norman 的性子，不可能有影片，口頭上也不可能答應什麼的。所以上面一大串，大部分在各說各話。

不過閒聊就是這樣，不必要求太高 ....

[lelo]

作者: norman

另外，逛山也可以一邊練習一邊逛山，我幾乎不傻衝，我只要是在滑行，一律都是在練習中，所以你要是有1/2以上都是在傻衝，那你的練習量肯定不如我，如果再加上正確的動作練習，那你就會差的更多了。

不是嗎？

你就知道我都在傻衝，你就在聰明滑？

[lelo]

作者: norman

對了，你講了半天都沒講到我的重點，我貼這兩片不是要讓LELO看hockey stop的動作，主要是要讓他看hockey stop時的併腿是寛站姿還是窄站姿，因為他說這個動作一定是寛站姿單腿剎，結果貼出來後，他一直不說是寛是窄站姿，我自然作罷囉。

寬站姿啊！都說他是單腳煞了！不是寬站姿難道是窄站姿？

你又沒明確指定要我回答這個！

而我們只是在討論側剎時是寛站姿還是窄站姿而已，他很堅持這點，但我就不知你是什麼看文的了？

沒有喔！

我是說寬站姿的側煞效率較低，不容易煞的住，反應也較慢；所以最好教會你孩子窄站姿側煞，不然最好不要帶上黑線。

哪裡是在討論側煞是寬站姿還是窄站姿？你的眼睛不知看到哪裡去？

[norman]

作者: lelo

你就知道我都在傻衝，你就在聰明滑？

上次看到你從上面滑到下面去，自然看得出來你在傻衝囉，練習時是要控制速度去練正確的轉彎方式，你從頭到尾都在彎剎彎剎的刷刷刷下去，這就是傻衝呀。

作者: lelo

寬站姿啊！都說他是單腳煞了！不是寬站姿難道是窄站姿？

你又沒明確指定要我回答這個！

我有提呀，你要不要回頭仔細看一下？

作者: lelo

沒有喔！

我是說寬站姿的側煞效率較低，不容易煞的住，反應也較慢；所以最好教會你孩子窄站姿側煞，不然最好不要帶上黑線。

哪裡是在討論側煞是寬站姿還是窄站姿？你的眼睛不知看到哪裡去？

所以我貼影片證明給你看呀，不是有個比賽的片段？

這就是要告訴你，你的這個想法是有問題的。

再說，我不是貼我兒子的片段，與肩同寛就算是窄站姿，你對寛窄的定義是有問題，現在看你這樣講，我是覺得你從頭到尾都沒看懂我的意思吧？

PS. 附帶一提，看你從山上到山下，你的站姿都至少是與肩同寛，如果你不認同的話，那你也是寛站姿從頭剎剎剎，剎到尾囉。

[lelo]

作者: norman

上次看到你從上面滑到下面去，自然看得出來你在傻衝囉，練習時是要控制速度去練正確的轉彎方式，你從頭到尾都在彎剎彎剎的刷刷刷下去，這就是傻衝呀。

我哪時根本沒在練什麼！

我那時是已經滑的全身脫力，準備回飯店的路上。

就算要練也不是每種地形都練，垃圾路段就一衝過去，哪來那麼多時間？