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-   -   [討論] 誰快? 誰姿勢好? (http://www.goski.com.tw/forum/showthread.php?t=491)

beg 2010-12-15 03:55 PM

回覆: 誰快? 誰姿勢好?
 
引用:

作者: PSBoy (文章 9146)
Hi beg, Norman said that 動作正確的話,無論大小都是一樣的,只差在運用時機跟速度上而已,beg兄的解釋已經很清楚了。

Just want to clarify whether it is your original meaning and do you agree the above statement?

This is what exactly I said. nothing more, nothing less:

剛請教我老師詠春大師、折股(angulation)傾斜(inclination)是相互平衡(counter balance)。為了不會過度傾斜到内側而要作適當的折股來平衡。所以傾斜過度=折股不足。兩者不能共存。

PSBoy 2010-12-15 04:03 PM

回覆: 誰快? 誰姿勢好?
 
引用:

作者: beg (文章 9147)
This is what exactly I said. nothing more, nothing less:

剛請教我老師詠春大師、折股(angulation)傾斜(inclination)是相互平衡(counter balance)。為了不會過度傾斜到内側而要作適當的折股來平衡。所以傾斜過度=折股不足。兩者不能共存。

Thanks, beg :-)

Seems Norman provided the above statement based on your explanation. So, what is your opinion?

norman 2010-12-15 04:09 PM

回覆: 誰快? 誰姿勢好?
 
引用:

作者: PSBoy (文章 9146)
Hi beg, Norman said that 動作正確的話,無論大小都是一樣的,只差在運用時機跟速度上而已,beg兄的解釋已經很清楚了。

Just want to clarify whether it is your original meaning and do you agree the above statement?

這正是我的意思,正因為我是從大彎練起,所以我很明白大彎跟小彎的差異性。

高手開計程車或是F1,運用的方法是一樣的,只有一件事就是先熟悉車子的性能。

但SKIER888兄的說法卻是有問題的,比喻上也容易有偏頗,就如同他拿出的這兩張照片一樣,容易引導錯誤的判斷產生。

我用幾個說法來說明SKIER888兄的用法所產生的問題,也是接近偏激的說法。

高手開計程車跟初學者開F1,比速度,哪一個厲害?

那如果是高手開計程車跟F1,高手可以儘力發揮出車子最大的性能效果,這無關快慢,而是技術通用性。

滑雪選手用的板子也有分好壞跟軟硬。

高手用最軟及較短的板子跟初學者用頂級的競速板,哪一個速度較快,哪一個姿勢較好?

從這些例子來看,我只能搖頭,這是什麼比喻呀?

PS.PKU兄,我現在確實無法出門滑雪,但我不急證明什麼,信者信,不信者不信,將來絕對有機會去惠斯樂滑的,到時一起滑個幾趟就不就知道了嗎?不用比賽速度,比賽技巧就知好壞了。

PSBoy 2010-12-15 04:13 PM

回覆: 誰快? 誰姿勢好?
 
引用:

作者: norman (文章 9149)
這正是我的意思,正因為我是從大彎練起,所以我很明白大彎跟小彎的差異性。

Thanks, Norman. I see that's your own interpretation :-)

norman 2010-12-15 04:49 PM

回覆: 誰快? 誰姿勢好?
 
引用:

作者: PSBoy (文章 9150)
Thanks, Norman. I see that's your own interpretation :-)

不用客氣,這話聽起來玄,但真正會做時,自然會明白是什麼回事,所以動作的正確性跟運用方法的時機正確性很重要,大彎的動作只要有一絲毫錯,小彎的動作如何練也練不出真正的正確動作的。

ams 2010-12-15 05:44 PM

回覆: 誰快? 誰姿勢好?
 
引用:

作者: norman (文章 9151)
不用客氣,這話聽起來玄,但真正會做時,自然會明白是什麼回事,所以動作的正確性跟運用方法的時機正確性很重要,大彎的動作只要有一絲毫錯,小彎的動作如何練也練不出真正的正確動作的。

大師果然洞悉各式各樣的彎:face (330): 可惜都是老故事:face (47): 還欠大家一條像那些動作不太正確的選手的片:face (292): 什麼時候出門拍個片讓我們見識一下? 怕要等12個 NSS天 了, :face (50):

beg 2010-12-15 06:06 PM

回覆: 誰快? 誰姿勢好?
 
引用:

作者: beg (文章 9140)
剛請教我老師詠春大師、折股(angulation)傾斜(inclination)是相互平衡(counter balance)。為了不會過度傾斜到内側而要作適當的折股來平衡。所以傾斜過度=折股不足。兩者不能共存。

應是 lateral balance,不是 counter balance. 學芸不精,罪過。:face (4):

PSBoy 2010-12-15 08:46 PM

回覆: 誰快? 誰姿勢好?
 
引用:

作者: beg (文章 9153)
學芸不精,罪過。

No need to say that. 詠春大師 is a nice gentleman and I am sure he is very happy to have your student :-)

taichiskiing 2010-12-15 09:26 PM

回覆: 誰快? 誰姿勢好?
 
引用:

作者: norman (文章 9136)
講這些話,您是想爭什麼呢?

沒有在跟你爭,前面說過你是沒的比的,我滑一年(去年146天),你一輩子也趕不上‧問題還是你在“爭”什麼?你認為你那點小技術可以跟我比?「不可思意」。

引用:

講那些話是個人看法,您如何驗證他的對錯?最簡單的就是找出影片及公佈成績,問題是,這從頭到尾,我只是看到您想爭您的說法是對的,然後說我夢遊講夢話,硬要挑我的說法是錯的,就如我不喜歡日式風格的滑法,這也是一種問題,就像大多數的人都不喜歡學不拿雪杖的太極滑法,難道您都要說那些人是錯的嗎?
對錯是根劇你的理論與技術配合/match,你說一件事,而做的是另外一件事,你所說的是錯的‧你現在只是在給自己編理由說你自己的意見/解釋是對的,所以你是不會找到“正確”答案,也學不會“正確”的技術的‧你的意見/解釋/技術經不起科學的考驗,所以是“錯”,所以失敗的是你‧而爭辯失敗以後還不敢承認自己在爭?那是你“夢遊講夢話”的來源。

引用:

這樣會不會太自以為是了點?
說比你會的人“自以為是”只是說你自己自以為是‧第一次用這種論點,說不定是“無知”,第二次再用就有點“不要臉”了,第三次再用/繼續下去就是“無恥”,而我們中國人說的是「事不過三」,所以我們也可以因些而下定論‧“人無恥不立”,你好自為之。

:)
IS

taichiskiing 2010-12-15 09:54 PM

回覆: 誰快? 誰姿勢好?
 
引用:

作者: norman (文章 9137)
我喜歡下面這樣子的動作,您認為加上skier888兄貼的這兩張照片比較下,誰快?誰姿勢好?

http://i449.photobucket.com/albums/q...nkiss/01-5.jpg

可以想像的到你會認為一個玩票的人free skiing會比選手比賽的姿勢好(跟你選skier888的左邊那張和你選的直排輪的照片方式一樣);要不要解釋一下他們好在那裡?為什麼?你還在用“一張”照片解滑雪的“動作”,你對也錯。

:)
IS

norman 2010-12-15 10:05 PM

回覆: 誰快? 誰姿勢好?
 
引用:

作者: taichiskiing (文章 9156)
可以想像的到你會認為一個玩票的人free skiing會比選手比賽的姿勢好(跟你選skier888的左邊那張和你選的直排輪的照片方式一樣);要不要解釋一下他們好在那裡?為什麼?你還在用“一張”照片解滑雪的“動作”,你對也錯。

:)
IS

會看的就是會看的,該解釋的我也講不知幾遍了,連skier888兄都看到眼睛長癬了,明明道理就那麼簡單,何必搞那麼複雜呢?

不會看的,還是不會看,這眼力的東東,見人見識囉。

taichiskiing 2010-12-15 10:15 PM

回覆: 誰快? 誰姿勢好?
 
引用:

作者: norman (文章 9157)
會看的就是會看的,該解釋的我也講不知幾遍了,連skier888兄都看到眼睛長癬了,明明道理就那麼簡單,何必搞那麼複雜呢?

不會看的,還是不會看,這眼力的東東,見人見識囉。

問題是你不會看,也解釋不出個名堂,我想是你自己眼睛“長癬”的才會每選每錯‧對,“見人見識”,“每錯”而不改是“錯”,小知識。

:)
IS

norman 2010-12-15 10:28 PM

回覆: 誰快? 誰姿勢好?
 
引用:

作者: taichiskiing (文章 9158)
問題是你不會看,也解釋不出個名堂,我想是你自己眼睛“長癬”的才會每選每錯‧對,“見人見識”,“每錯”而不改是“錯”,小知識。

:)
IS

別忘了,這討論串,通篇都是您在解釋,我什麼都沒解釋,錯在哪?

貼我喜歡看的動作(這還是您問我才貼的),又是錯在哪?那些人的動作都不好嗎?

只是問您這幾張照片,誰的速度快?誰的姿勢好?結果您只是囉哩叭唆的一路說我錯?呀到底錯在哪?

您覺得我後來貼的那五張照片都比那兩張差囉,不然為何連續一直指都是我的錯,那您解釋來聽聽,什樣才不是我的錯?不會又要我把這些影片貼出來吧?您都可以解釋skier888兄那兩張照片的事,卻對我貼的這五張照片顧左右而支支嗚嗚說都是我的錯?有人這樣子的嗎?:laf (0):

skier888 2010-12-15 11:26 PM

回覆: 誰快? 誰姿勢好?
 
引用:

作者: norman (文章 9157)
會看的就是會看的,該解釋的我也講不知幾遍了,連skier888兄都看到眼睛長癬了,

原來大師跟大師母的修養是一樣高的:face (330):居然詛咒起人來了:face (337): 不好意思傷到你了:face (49):

norman 2010-12-15 11:35 PM

回覆: 誰快? 誰姿勢好?
 
引用:

作者: skier888 (文章 9160)
原來大師跟大師母的修養是一樣高的:face (330):居然詛咒起人來了:face (337): 不好意思傷到你了:face (49):

沒辦法呀,因為在這裹只能用看的,不能用聽的,不然就用耳朵長癬這個用詞了。

不過顯然我的眼睛也長癬了,今天果然情緒很不順,連名字都看錯了,原來是刻滑兄突然從中插進一篇留言,我講錯人了,抱歉囉。:face (52):

看來最近不應留言太多,忙到生氣抓狂了一天,果然應該好好平靜自己一下。:tusky (69):

ps.已經忙到不能出門滑雪已經很抓狂了,還有人要拿這件事刺激我,小心我失控挖苦人喔。:20070217220155:

skier888 2010-12-15 11:38 PM

回覆: 誰快? 誰姿勢好?
 
引用:

作者: norman (文章 9149)
這正是我的意思,正因為我是從大彎練起,所以我很明白大彎跟小彎的差異性。

高手開計程車或是F1,運用的方法是一樣的,只有一件事就是先熟悉車子的性能。

但SKIER888兄的說法卻是有問題的,比喻上也容易有偏頗,就如同他拿出的這兩張照片一樣,容易引導錯誤的判斷產生。

我用幾個說法來說明SKIER888兄的用法所產生的問題,也是接近偏激的說法。

高手開計程車跟初學者開F1,比速度,哪一個厲害?

那如果是高手開計程車跟F1,高手可以儘力發揮出車子最大的性能效果,這無關快慢,而是技術通用性。

滑雪選手用的板子也有分好壞跟軟硬。

高手用最軟及較短的板子跟初學者用頂級的競速板,哪一個速度較快,哪一個姿勢較好?

從這些例子來看,我只能搖頭,這是什麼比喻呀?

PS.PKU兄,我現在確實無法出門滑雪,但我不急證明什麼,信者信,不信者不信,將來絕對有機會去惠斯樂滑的,到時一起滑個幾趟就不就知道了嗎?不用比賽速度,比賽技巧就知好壞了。

我是同意你鴨:face (328):你這解釋不反成證明自己的錯誤嗎:face (46):

taichiskiing 2010-12-15 11:56 PM

回覆: 誰快? 誰姿勢好?
 
引用:

作者: norman (文章 9159)
別忘了,這討論串,通篇都是您在解釋,我什麼都沒解釋,錯在哪?

知識是整體性的,所以並不是表現在這討論串上才算,你在這論壇上講的話都算,而你錯的理論太多‧我的解釋是根劇物理的解釋而來,有科學証劇,所以是對的,你的意見跟我相反,所以是錯的。

引用:

貼我喜歡看的動作(這還是您問我才貼的),又是錯在哪?那些人的動作都不好嗎?
前面說過,你“不能”用一張“靜止”的照片來比“動”的滑雪技術的好壞,錯在那‧那些人的動作還可以,但是他們滑的是簡單容易的“轉彎滑雪”/turn-skiing,很單調的滑雪‧你還是沒有解釋你喜歡些什麼?

引用:

只是問您這幾張照片,誰的速度快?誰的姿勢好?結果您只是囉哩叭唆的一路說我錯?呀到底錯在哪?
“你“不能”用一張“靜止”的照片來比“動”的滑雪技術的好壞,錯在那‧”你所追求的“速度快”、“姿勢好”的“觀念”跟你直排輪的“大傾角”的想法是一樣的—膚淺/skin deep。

引用:

您覺得我後來貼的那五張照片都比那兩張差囉,不然為何連續一直指都是我的錯,那您解釋來聽聽,什樣才不是我的錯?不會又要我把這些影片貼出來吧?您都可以解釋skier888兄那兩張照片的事,卻對我貼的這五張照片顧左右而支支嗚嗚說都是我的錯?有人這樣子的嗎?:laf (0):
我看不到你所說的“五張照片”,我現在看到的只有三個人的刻滑,很單調的“轉彎滑雪”/boring turn-skiing。“你還是沒有解釋你喜歡些什麼?”

:)
IS

skier888 2010-12-16 12:02 AM

回覆: 誰快? 誰姿勢好?
 
引用:

作者: norman (文章 9159)
別忘了,這討論串,通篇都是您在解釋,我什麼都沒解釋,錯在哪?

貼我喜歡看的動作(這還是您問我才貼的),又是錯在哪?那些人的動作都不好嗎?

只是問您這幾張照片,誰的速度快?誰的姿勢好?結果您只是囉哩叭唆的一路說我錯?呀到底錯在哪?

您覺得我後來貼的那五張照片都比那兩張差囉,不然為何連續一直指都是我的錯,那您解釋來聽聽,什樣才不是我的錯?不會又要我把這些影片貼出來吧?您都可以解釋skier888兄那兩張照片的事,卻對我貼的這五張照片顧左右而支支嗚嗚說都是我的錯?有人這樣子的嗎?:laf (0):

不好意思插嘴一下:face (49):你把別人的話東亦句,西一句當積木拼起來是有點牽強:face (4): 就如同beg的翻譯有誤的解釋也被你同意:face (6):現在他連英文也更正了意思差更遠:face (6):

norman 2010-12-16 12:48 AM

回覆: 誰快? 誰姿勢好?
 
引用:

作者: taichiskiing (文章 9163)
知識是整體性的,所以並不是表現在這討論串上才算,你在這論壇上講的話都算,而你錯的理論太多‧我的解釋是根劇物理的解釋而來,有科學証劇,所以是對的,你的意見跟我相反,所以是錯的。



前面說過,你“不能”用一張“靜止”的照片來比“動”的滑雪技術的好壞,錯在那‧那些人的動作還可以,但是他們滑的是簡單容易的“轉彎滑雪”/turn-skiing,很單調的滑雪‧你還是沒有解釋你喜歡些什麼?



“你“不能”用一張“靜止”的照片來比“動”的滑雪技術的好壞,錯在那‧”你所追求的“速度快”、“姿勢好”的“觀念”跟你直排輪的“大傾角”的想法是一樣的—膚淺/skin deep。



我看不到你所說的“五張照片”,我現在看到的只有三個人的刻滑,很單調的“轉彎滑雪”/boring turn-skiing。“你還是沒有解釋你喜歡些什麼?”

:)
IS

另兩張照片如下引言。

我一開始就說啦,我喜歡的這個時機點的姿勢動作,我們一直都是在講誰的姿勢好,不是嗎?就這時機拍下來的照片,我較喜歡的動作,這樣子會有問題嗎?

引用:

作者: norman (文章 9141)
動作正確的話,無論大小都是一樣的,只差在運用時機跟速度上而已,beg兄的解釋已經很清楚了。

那我用下面這兩張可以嗎?如果注意看的話,您會發現跟我原來貼的動作差異沒多少,兩隻腳都在edging,身體的折股動作有做出來到定位。

http://i449.photobucket.com/albums/q...nkiss/02-3.jpg


norman 2010-12-16 12:50 AM

回覆: 誰快? 誰姿勢好?
 
引用:

作者: skier888 (文章 9164)
不好意思插嘴一下:face (49):你把別人的話東亦句,西一句當積木拼起來是有點牽強:face (4): 就如同beg的翻譯有誤的解釋也被你同意:face (6):現在他連英文也更正了意思差更遠:face (6):

對我來講,那些都是一樣的東西,怎麼辦呢?(我是真的這麼覺得,因為融合後,不是把動作拆開來講就能解釋單一現象的):face (330):

PS.我不看他的英文用詞,我只看他的中文用詞對不對而已,他的中文解釋是完全沒有問題的,英文用詞被分折的太複雜了,等弄懂後已浪費太多時間了。


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