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舊 2009-01-24, 07:31 AM   #1
lelo
滑雪瘋9級
 
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這次去苗場才知道我用的是一塊很特殊的板子 ...

這塊板子是在八方尾根買的,當初租用的雪靴品質太差,所以必須買一雙,
又不爽出租店給這種爛貨,決定雪板錢也不給他賺,想說初學者用什麼板子沒差,
就挑一付最便宜的,結果好巧不巧挑到這付 carving 用的 demo 板!

rosssignol 的 demo 型號是日本特有的,應該是用來給日本的滑雪檢定用的,
這個滑雪檢定是日本搞出來的特有東東,有點像技術檢定之類的(我也不是很了),
反正你在 youtube 看到有人揹著背號在沒旗門的雪道上猛滑,應該就是在比這個 ...
YouTube - スキー検定1級 2008


當初買來後第一個感覺,就是鋼邊很不容易咬住雪面,那時還想買個磨鋼邊器,
來把鋼邊磨利了!技術進步後,另一個感覺則是軟,在租過別的雪板試用後,更確定這一點。
這次去苗場前,則因為聽人說過雪板的 camber (camber 就是雪板底面那個反凹) 如果跑掉了,
就是廢了的死板!所以整理行李時特別注意了一下,結果發現這塊板子幾乎沒有camber!
我滑完雪回來後,就是底對底的綁在一起,就這樣放一整年,本來以為是這種收藏方試搞壞雪板,
這次去苗場再試過後才知道不是 ...

這塊板拿在手上看,還是有很輕的 camber 的,雖然穿在腳上感覺不出來,
camber 很輕的雪板因為沒有預應力,很難咬住雪面,如果想頂住前鞋舌,
也會讓板子過度彎曲。不過不容易咬住雪面的板子也是有好處的,就是滑 carving 時,
只要姿勢擺對了,即使兩塊板子 edge 的角度不一樣,也不會就這樣分道揚鑣!
這塊板子很軟跟 camber 很輕的特性,應該當初就是這樣設計的 .....

最後發現雪板的長度確實應該根據身高挑!因為這跟腿長有關。
我這次去租了一塊 170 的雪板,我這雙短腿真的有舞不過來的感覺,如果嫌太軟,
就挑硬一點的高級板了 .....
lelo 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2009-01-26, 01:35 AM   #2
norman
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新年快樂。

哇塞,170公分,幾乎跟你一樣高了,我覺得應該不太可能咬不住雪面,就算鋼邊不太利還是能咬得住雪面的。且動作正確跟timing有抓對的話,這個長度一樣是不成問題的。且如果有轉不太過來的感覺的話,就是覺得會有點卡腳的感覺,代表重心轉移不順,在需要開始edging時卻沒有edging,就是指每個彎的起始edging時機太慢了。

我唯一能想像的是,你可能轉得太用力,edge的時間長度太短,所以側滑應該還是蠻兇的。因為轉的順,edging的方式及時機對,雪板所承受的壓力反而會變小喔。

但是看起來,我的推測你的腳應該是有併起來且呈A字型。

不知這次有沒有拍影片回來呢?如果有的話,那就更可以看看研究囉。:onion (57):
__________________
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。

滑雪人

此篇文章於 2009-01-26 01:39 AM 被 norman 編輯。
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舊 2009-01-26, 11:19 AM   #3
lelo
滑雪瘋9級
 
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引用:
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哇塞,170公分,幾乎跟你一樣高了,我覺得應該不太可能咬不住雪面,就算鋼邊不太利還是能咬得住雪面的。且動作正確跟timing有抓對的話,這個長度一樣是不成問題的。且如果有轉不太過來的感覺的話,就是覺得會有點卡腳的感覺,代表重心轉移不順,在需要開始edging時卻沒有edging,就是指每個彎的起始edging時機太慢了。
我上面談的是兩塊雪板,一塊是我自己買的 rossignol 的 demo 板,另一塊則是租來的,
volkl 忘了那一型號的板子,這塊就有 170 長,咬不住雪面的是 rossignol 那塊板,
volkl 是咬的住的,只是咬住後雪板會往不同方向跑,接下來我得對雪靴搞 canting 了 ....

引用:
我唯一能想像的是,你可能轉得太用力,edge的時間長度太短,所以側滑應該還是蠻兇的。因為轉的順,edging的方式及時機對,雪板所承受的壓力反而會變小喔。
我是能併腿,但還沒辦法用乾淨的 edge 滑,也就是說我沒辦法像 Learn to ski
片裏那樣,滑出兩條平行痕來!

我以前用的那塊 rossignol 的 demo 板,讓我偷雞摸狗了好長一段時間,
滑的方式有很大的成份在側滑!

引用:
但是看起來,我的推測你的腳應該是有併起來且呈A字型。
不知這次有沒有拍影片回來呢?如果有的話,那就更可以看看研究囉。:onion (57):
A 字沒有啦!不過我 O 型腿很嚴重,要讓雪板平行的 edge,站成 A 字腳還不夠,
我的膝蓋得前後疊在一起才行,所以我現在首要任務是搞雪靴的 canting ....

影片沒拍到,最後一天搞錯集合地點,我被他們放鴿子了 ....
lelo 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2009-01-26, 11:20 AM   #4
lelo
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對喔!也祝你新年快樂 ....
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舊 2009-01-29, 07:23 AM   #5
norman
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引用:
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我上面談的是兩塊雪板,一塊是我自己買的 rossignol 的 demo 板,另一塊則是租來的,
volkl 忘了那一型號的板子,這塊就有 170 長,咬不住雪面的是 rossignol 那塊板,
volkl 是咬的住的,只是咬住後雪板會往不同方向跑,接下來我得對雪靴搞 canting 了 ....
原來是講兩塊板子的軟硬度呀。

嗯,我是聽過rossignol 的板子是比較軟。

對了,我老婆去年在奧地利租的雪板就是volkl ,所以方式對還是很重要。

我不懂什麼是canting ,我想,你是指調整雪鞋對雪板的傾斜角度嗎?這個應該給專業的人看看才是,因為沒看過你滑,又沒影片,實在很難想像就是了。如果是指這角度,以前我也以為我有這個問題,後來在練成自己的技巧後,我反而覺得這實在不是什麼問題,除非就如你說的O型很厲害,那就可看看,但也請專業的看看看給點建議會比較好吧?

引用:
作者: lelo 查看文章
我是能併腿,但還沒辦法用乾淨的 edge 滑,也就是說我沒辦法像 Learn to ski
片裏那樣,滑出兩條平行痕來!

我以前用的那塊 rossignol 的 demo 板,讓我偷雞摸狗了好長一段時間,
滑的方式有很大的成份在側滑!
這個我無法想像...:onion (36):

引用:
作者: lelo 查看文章
A 字沒有啦!不過我 O 型腿很嚴重,要讓雪板平行的 edge,站成 A 字腳還不夠,
我的膝蓋得前後疊在一起才行,所以我現在首要任務是搞雪靴的 canting ....

影片沒拍到,最後一天搞錯集合地點,我被他們放鴿子了 ....
真可惜,不然就能幫你看看了。

但我看不懂什麼叫做「膝蓋得前後疊在一起」,聽起來有點像是左右兩腳的膝蓋碰在一起了。:primitives (52):
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滑雪人
norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2009-01-29, 11:10 AM   #6
lelo
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引用:
作者: norman 查看文章
我不懂什麼是canting ,我想,你是指調整雪鞋對雪板的傾斜角度嗎?這個應該給專業的人看看才是,因為沒看過你滑,又沒影片,實在很難想像就是了。如果是指這角度,以前我也以為我有這個問題,後來在練成自己的技巧後,我反而覺得這實在不是什麼問題,除非就如你說的O型很厲害,那就可看看,但也請專業的看看看給點建議會比較好吧?
側向的傾斜角 ....

給師傅看是很簡單,問題是我不通英日文(英文看的懂,但聽不懂),對方師傅懂不懂英文也是個問題。
對這件事我倒認為沒那麼嚴重,反正磨磨鞋底,角度不對也不會比現在嚴重,頂多磨過頭換一雙雪靴就是了!
而且不瞞你講,我可是個 DIY 高手,連鏡頭接環都做過,用的工具不過是一張砂紙跟一把直角尺而已,那精度可不是用毫米計算的 ....


引用:
但我看不懂什麼叫做「膝蓋得前後疊在一起」,聽起來有點像是左右兩腳的膝蓋碰在一起了。:primitives (52):
翹二郎腿的時後,剛好放把一腿放在另一腿的膝蓋上知道吧?就是這樣子 ....
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舊 2009-01-31, 09:47 AM   #7
norman
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引用:
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側向的傾斜角 ....

給師傅看是很簡單,問題是我不通英日文(英文看的懂,但聽不懂),對方師傅懂不懂英文也是個問題。
對這件事我倒認為沒那麼嚴重,反正磨磨鞋底,角度不對也不會比現在嚴重,頂多磨過頭換一雙雪靴就是了!
而且不瞞你講,我可是個 DIY 高手,連鏡頭接環都做過,用的工具不過是一張砂紙跟一把直角尺而已,那精度可不是用毫米計算的 ....
雖然我不知道傾角有多嚴重,這兩天我想了一下,O型腿平常在走路時的問題,你在平常走路或跑步時,兩腳的重心會比較偏腳掌外側嗎?如果會的話,理論上走路或跑步時,腳應該會很容易酸或容易引起抽筋。因為著力點都集中在腳掌外側而不是平均落於腳掌面,那會蠻吃力的,就如同有長短腳問題的人,那隻較短的腳的鞋子通常要訂做。

我有個想法是,你可以光著腳,立正站好,雙腳不用靠攏,輕鬆站就好了,然後體會腳掌面的重心會集中落在哪裏,然後嚐試站利用身體的微調來改變重心的落點看看,試試看能不能把重心落點移到你想要的位置上看看,這樣可以檢視你的腳掌是否能平貼地面。如果有某個點比較高,貼不到的話,那就是代表你真的需要做鞋墊囉。


引用:
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翹二郎腿的時後,剛好放把一腿放在另一腿的膝蓋上知道吧?就是這樣子 ....
弄懂了,如果我猜的沒錯的話,你的重心山傾了,就是在轉彎時,重心落於內側腳上,加上你的內側腳動作不夠,又想要併腿,所以你的外側腳只是膝蓋併進來而已,結果會發現,要把外側腳的雪板靠近來,又靠不近來,自然會把膝蓋夾進來,效果不大,因為腳一靠太進來時,會發現外側腳失控往不同方法跑。

有幾個原因如下:

1. 轉彎時重心比重,內側腳的重心比,比外側腳高。這就是過度山傾的結果,事實上因為你的外側腳比重較低,所以外側腳的EDGING不夠,一但雪板想要靠緊時,外側腳的雪板自然就容易失控往外跑了,這個我偶爾也會這樣,因為我可以感覺到自己重心不小心落在內側腳太多,通常都是早上未暖滑時才會發生這現象。

2. 膝蓋夾起來,會把雙腳的轉動鎖死,這時內側腳不易轉動,外側腳會因為膝蓋鎖死的關係而無法控制轉動外側腳,這樣兩腳會因為無法靈活轉動時,而造成控制低落,很容易兩腳各跑各的,這也是因為雪板有腰身的關係,所以在兩腳控制不平均時最容易出現的現象。

3. 我個人的想法,聽聽看囉,O型腿如果能把併腿滑好的話,應該可以比一般人更容易把兩小腿維持在平行,而不會出現A字(不是指雪板出現A字喔)。所以O型腿的問題影響應該不大才是。不然你騎電動滑板車應該就更能感覺到或發現到O型腿的問題會很困擾了。


PS.我是不知道這次你滑得如何,不過以這樣看來,你山傾的成份很大喔,如果山傾沒有改善,你就無法真正控制速度,自然在越陡的坡就越明顯,因為無法控制速度才會無法把每個彎都順順的滑好。這儘是個人的看法,希望你明年再接再勵囉。明年要是再不行,也許可以考慮我的方式練練看囉。
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滑雪人
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舊 2009-01-31, 10:25 AM   #8
lelo
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引用:
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雖然我不知道傾角有多嚴重,這兩天我想了一下,O型腿平常在走路時的問題,你在平常走路或跑步時,兩腳的重心會比較偏腳掌外側嗎?
不會,我的腳掌外緣會先觸地沒錯,但一受力,腳掌就會外翻,所以還是全腳掌都著地的 ....

而且為了因應我這雙腿,我跑步時有點外八字,你試試看用外八字的方式走,這時腳掌不必外翻,也能全腳掌著地 ...

引用:
弄懂了,如果我猜的沒錯的話,你的重心山傾了,就是在轉彎時,重心落於內側腳上,加上你的內側腳動作不夠,又想要併腿,所以你的外側腳只是膝蓋併進來而已,結果會發現,要把外側腳的雪板靠近來,又靠不近來,自然會把膝蓋夾進來,效果不大,因為腳一靠太進來時,會發現外側腳失控往不同方法跑。
說真的,我看不太懂你的技術分析 ....



引用:
3. 我個人的想法,聽聽看囉,O型腿如果能把併腿滑好的話,應該可以比一般人更容易把兩小腿維持在平行,而不會出現A字(不是指雪板出現A字喔)。所以O型腿的問題影響應該不大才是。不然你騎電動滑板車應該就更能感覺到或發現到O型腿的問題會很困擾了。
我騎滑板車時是穿運動鞋,腳掌是能輕微外翻的 ...
而且滑板車只能練離心力的平衡感,沒辦法 edge ....

引用:
PS.我是不知道這次你滑得如何,不過以這樣看來,你山傾的成份很大喔,如果山傾沒有改善,你就無法真正控制速度
應該跟山傾關係不大啦!我下次會"儘量"把影片拍出來 ....
lelo 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2009-01-31, 06:39 PM   #9
norman
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不會,我的腳掌外緣會先觸地沒錯,但一受力,腳掌就會外翻,所以還是全腳掌都著地的 ....

而且為了因應我這雙腿,我跑步時有點外八字,你試試看用外八字的方式走,這時腳掌不必外翻,也能全腳掌著地 ...
所以說,如果只要站好,兩腳掌是平貼的,那你的雪鞋就沒有什麼問題了,因為問題不大。

像我原來的雪鞋,去年滑完我就決定丟掉了,那雙的左腳雪鞋有問題,它的右側腳眼窩比較高,我每次穿上就好像裏面有個圓石頂著我的腳窩,光站就會有點像被腳底按摩的痛,我還不是照滑。



引用:
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說真的,我看不太懂你的技術分析 ....
簡單說就是「山傾」,且我有8成以上的自信是認為你山傾了。



引用:
作者: lelo 查看文章
我騎滑板車時是穿運動鞋,腳掌是能輕微外翻的 ...
而且滑板車只能練離心力的平衡感,沒辦法 edge ....
那倒是真的,但滑雪不光是靠離心力的平衡感,動作方式的timing不對,一樣行不通的。

引用:
作者: lelo 查看文章
應該跟山傾關係不大啦!我下次會"儘量"把影片拍出來 ....
嗯,看影片最能理解,不然我也只能依你的說詞來猜你當下的可能性,但這畢竟不是很客觀就是了。:wawavillage (41):
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滑雪人
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