滑雪人論壇  

返回   滑雪人論壇 > 滑雪技術討論區 > 雙板Ski > Ski技術討論區

Ski技術討論區 管他是好咖還是怪咖,只要是咖就能發言,有任何技術問題,在此討論就對啦。

回覆
 
主題工具 顯示模式
舊 2012-04-03, 10:15 PM   #161
wedeln
滑雪瘋2級
 
註冊日期: 2012-03-29
文章: 96
預設 回覆: Norman2012年第一次完功的不熟練滑雪動作

引用:
作者: norman 查看文章
是呀,如果熟腳完後,我的雪板轉彎會更穩定,然後就可以做下面這兩種動作,我之所以未拍是因為還沒熟腳加上爬坡爬到腿沒力,不然我還會再多拍這兩段動作,另外有時間還能再加拍軌道彎。

如果上大雪場就要再追加拍下饅頭的動作,及完成的刻滑動作。

總而言之,因為這是以直排輪新練出來的動作,還沒真正代進滑雪裏面,這也是為什麼我需要熟腳,要是熟腳完後,以後出門滑,最多熱腳半天就會回復最佳動作了。

對了,這兩個彎都還是屬於先點後彎的動作,只是動作太快後,就看不太出來了,看起來像是先彎再點,兩者的本質是有差的。

剩兩個彎沒拍.wmv - YouTube
先點再彎,這樣點和彎不同時,點不點就沒有意義了哦。
wedeln 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-04-03, 11:07 PM   #162
norman
滑雪瘋隕石級
 
norman 的頭像
 
註冊日期: 2008-09-24
文章: 12,242
發送 MSN 訊息給 norman 發送 Skype™ 訊息給 norman
預設 回覆: Norman2012年第一次完功的不熟練滑雪動作

引用:
作者: snowrider 查看文章

自己隨便圈一個人就說那是我,不想回應還真以為那個人是我勒。
__________________
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。

滑雪人
norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-04-03, 11:11 PM   #163
norman
滑雪瘋隕石級
 
norman 的頭像
 
註冊日期: 2008-09-24
文章: 12,242
發送 MSN 訊息給 norman 發送 Skype™ 訊息給 norman
預設 回覆: Norman2012年第一次完功的不熟練滑雪動作

引用:
作者: wedeln 查看文章
先點再彎,這樣點和彎不同時,點不點就沒有意義了哦。
timing及協調性細微的差異,除非了解這兩種差異及滑線,不然就如你說的,點不點就沒有意義了。

所以我才說以最後一個動作來講,先彎再點還是先點再彎,看起來幾乎一模一樣,但實質是有差別的,如果能理解差別,那進步的速度及應用的方法就會更快上腳了。
__________________
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。

滑雪人
norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-04-04, 01:04 AM   #164
taichiskiing
滑雪瘋7級
 
註冊日期: 2009-02-07
文章: 3,756
預設 回覆: Norman2012年第一次完功的不熟練滑雪動作



引用:
作者: norman 查看文章
自己隨便圈一個人就說那是我,不想回應還真以為那個人是我勒。
你滑雪轉彎板頭分叉,這個是「理所當然」的結果;你不知道/沒有經驗,顯然是沒有滑過粉雪。

:)
IS
taichiskiing 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-04-04, 01:17 AM   #165
taichiskiing
滑雪瘋7級
 
註冊日期: 2009-02-07
文章: 3,756
預設 回覆: Norman2012年第一次完功的不熟練滑雪動作

引用:
作者: norman 查看文章
timing及協調性細微的差異,除非了解這兩種差異及滑線,不然就如你說的,點不點就沒有意義了。

所以我才說以最後一個動作來講,先彎再點還是先點再彎,看起來幾乎一模一樣,但實質是有差別的,如果能理解差別,那進步的速度及應用的方法就會更快上腳了。
對,差別在彎後再點,點杖的力量破壞了雪板壓邊的力量而造成你轉彎慢而不穩‧你可以這樣子滑,但是進階的高手都是“點後轉”‧“彎後點”大部份都是轉彎不穩的結果,不是什麼好技術。

:)
IS
taichiskiing 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-04-04, 11:19 AM   #166
norman
滑雪瘋隕石級
 
norman 的頭像
 
註冊日期: 2008-09-24
文章: 12,242
發送 MSN 訊息給 norman 發送 Skype™ 訊息給 norman
預設 回覆: Norman2012年第一次完功的不熟練滑雪動作

引用:
作者: taichiskiing 查看文章
對,差別在彎後再點,點杖的力量破壞了雪板壓邊的力量而造成你轉彎慢而不穩‧你可以這樣子滑,但是進階的高手都是“點後轉”‧“彎後點”大部份都是轉彎不穩的結果,不是什麼好技術。

:)
IS
不是什麼好技術,但卻是好練習,只是一般人不知如何運用而已。

彎後再點,主要是練身體伸縮的動作,重點不在點杖。所以較簡單,速度慢時是ok,速度快時,點杖就可能扭到手腕了。原因如同你說的,正在轉彎中,速度正快時,下杖時容易破壞雪板壓邊的力量變慢還會拐到手腕。所以這點杖方式是輕放雪杖示意一下就好了,不然點的越用力,手腕受傷的機率就越高。

我去小叮噹也是先從彎後再點來練習熟腳身體的動作。

點再彎,在重心轉換期間是一個轉折點,所以可以花少許的力量去點,點杖需要點力度才能幫助雪板增加往山下轉的力量,所以就比較不會有扭到手腕的機率。

不過這點再彎的動作有兩個重點,也是一般都練不好的重點,其一就是身體伸縮的動作,其二是不會用雪杖來幫助自己的雪板往山下壓。

點再彎的腳掌壓力變化是,新彎壓邊開始,重心在腳掌前半截,彎的結束點在腳掌的後半截(剛好點杖時),如果沒有靠身體的伸縮動作,重心是很難做出這樣的變化的。因為重心如果一直壓在前半截或是後半截(這個會變成後坐),就會造成點杖下去後,雙板只會變成自然向前轉彎(這時重心會因為開始轉彎而後坐),而不是往山下壓轉。

這也是為什麼點再彎是高階技術的關係,而彎再點是低階技術。但兩者目的是不同的,彎再點(簡單),點再彎(真正正確,難)。
__________________
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。

滑雪人

此篇文章於 2012-04-04 11:21 AM 被 norman 編輯。
norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-04-04, 11:23 AM   #167
norman
滑雪瘋隕石級
 
norman 的頭像
 
註冊日期: 2008-09-24
文章: 12,242
發送 MSN 訊息給 norman 發送 Skype™ 訊息給 norman
預設 回覆: Norman2012年第一次完功的不熟練滑雪動作

引用:
作者: taichiskiing 查看文章




你滑雪轉彎板頭分叉,這個是「理所當然」的結果;你不知道/沒有經驗,顯然是沒有滑過粉雪。

:)
IS
就說還沒熟腳,聽不懂喔。

還沒熟腳前,我也不會去滑鬆雪去自找麻煩的。
__________________
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。

滑雪人
norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-04-04, 07:38 PM   #168
pku
滑雪瘋7級
 
註冊日期: 2010-05-30
文章: 3,787
預設 回覆: Norman2012年第一次完功的不熟練滑雪動作

引用:
作者: norman 查看文章
是呀,如果熟腳完後,我的雪板轉彎會更穩定,然後就可以做下面這兩種動作,我之所以未拍是因為還沒熟腳加上爬坡爬到腿沒力,不然我還會再多拍這兩段動作,另外有時間還能再加拍軌道彎。

如果上大雪場就要再追加拍下饅頭的動作,及完成的刻滑動作。

總而言之,因為這是以直排輪新練出來的動作,還沒真正代進滑雪裏面,這也是為什麼我需要熟腳,要是熟腳完後,以後出門滑,最多熱腳半天就會回復最佳動作了。

對了,這兩個彎都還是屬於先點後彎的動作,只是動作太快後,就看不太出來了,看起來像是先彎再點,兩者的本質是有差的。

剩兩個彎沒拍.wmv - YouTube
你直排輪的動作不是叫快,是做急和亂。
pku 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-04-04, 07:47 PM   #169
pku
滑雪瘋7級
 
註冊日期: 2010-05-30
文章: 3,787
預設 回覆: Norman2012年第一次完功的不熟練滑雪動作

引用:
作者: norman 查看文章
就說還沒熟腳,聽不懂喔。

還沒熟腳前,我也不會去滑鬆雪去自找麻煩的。
你幾年才滑幾天,何來熟腳,在綠線上模仿一下可以,在難的情況,「 地形,坡度,雪況」你便會打回原形,(高級初學者)
pku 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-04-04, 08:49 PM   #170
norman
滑雪瘋隕石級
 
norman 的頭像
 
註冊日期: 2008-09-24
文章: 12,242
發送 MSN 訊息給 norman 發送 Skype™ 訊息給 norman
預設 回覆: Norman2012年第一次完功的不熟練滑雪動作

引用:
作者: pku 查看文章
你直排輪的動作不是叫快,是做急和亂。
就說你看不懂我的直排輪動作,你還不相信,這兩個動作是事出有因的,一個是收縮釋壓,另一個是真正的wedeln的動作。
__________________
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。

滑雪人
norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-04-04, 08:52 PM   #171
norman
滑雪瘋隕石級
 
norman 的頭像
 
註冊日期: 2008-09-24
文章: 12,242
發送 MSN 訊息給 norman 發送 Skype™ 訊息給 norman
預設 回覆: Norman2012年第一次完功的不熟練滑雪動作

引用:
作者: pku 查看文章
你幾年才滑幾天,何來熟腳,在綠線上模仿一下可以,在難的情況,「 地形,坡度,雪況」你便會打回原形,(高級初學者)
你會這麼想是正常的,如果動作沒真正正確,那確實是如此,動作真正正確後,就不會有這種問題,在難的情況「 地形、坡度、雪況」越熟腳速度越快越順,等我熟腳後,你便會很清楚的知道我們兩個人的技術差距。
__________________
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。

滑雪人
norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-04-04, 09:05 PM   #172
norman
滑雪瘋隕石級
 
norman 的頭像
 
註冊日期: 2008-09-24
文章: 12,242
發送 MSN 訊息給 norman 發送 Skype™ 訊息給 norman
預設 回覆: Norman2012年第一次完功的不熟練滑雪動作

引用:
作者: norman 查看文章
是呀,如果熟腳完後,我的雪板轉彎會更穩定,然後就可以做下面這兩種動作,我之所以未拍是因為還沒熟腳加上爬坡爬到腿沒力,不然我還會再多拍這兩段動作,另外有時間還能再加拍軌道彎。

如果上大雪場就要再追加拍下饅頭的動作,及完成的刻滑動作。

總而言之,因為這是以直排輪新練出來的動作,還沒真正代進滑雪裏面,這也是為什麼我需要熟腳,要是熟腳完後,以後出門滑,最多熱腳半天就會回復最佳動作了。

對了,這兩個彎都還是屬於先點後彎的動作,只是動作太快後,就看不太出來了,看起來像是先彎再點,兩者的本質是有差的。

剩兩個彎沒拍.wmv - YouTube
說到這第二段,我的完功影片內有熟練版,不過我做的比較溫,不想多花力氣,點到為此就好,但我不相信有人真的看的懂這兩段是真的同一個動作。

這動作要是熟腳,我在小叮噹就會拍了,不用以這直排輪影片來看。

剩兩個彎沒拍第二段熟練版 - YouTube

__________________
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。

滑雪人
norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-04-04, 11:17 PM   #173
pku
滑雪瘋7級
 
註冊日期: 2010-05-30
文章: 3,787
預設 回覆: Norman2012年第一次完功的不熟練滑雪動作

引用:
作者: norman 查看文章
就說你看不懂我的直排輪動作,你還不相信,這兩個動作是事出有因的,一個是收縮釋壓,另一個是真正的wedeln的動作。
你自己也講,你的心只有你自己才懂,但動作流暢性就,得個"笑"字。
pku 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-04-04, 11:45 PM   #174
norman
滑雪瘋隕石級
 
norman 的頭像
 
註冊日期: 2008-09-24
文章: 12,242
發送 MSN 訊息給 norman 發送 Skype™ 訊息給 norman
預設 回覆: Norman2012年第一次完功的不熟練滑雪動作

引用:
作者: pku 查看文章
你自己也講,你的心只有你自己才懂,但動作流暢性就,得個"笑"字。
所以我才說,你看不懂是正常的,動作流暢性是什麼?是你自己強迫做出看起來像動作流暢的動作,還是你根據移動時的動能力量強弱及平衡強弱來進行轉彎?
__________________
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。

滑雪人
norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-04-05, 01:51 AM   #175
taichiskiing
滑雪瘋7級
 
註冊日期: 2009-02-07
文章: 3,756
預設 回覆: Norman2012年第一次完功的不熟練滑雪動作

引用:
作者: norman 查看文章
不是什麼好技術,但卻是好練習,只是一般人不知如何運用而已。
即然“不是什麼好技術”,就“不是好練習”(以後技術好了還要糾正);看來只是你自己運用錯誤。

引用:
彎後再點,主要是練身體伸縮的動作,重點不在點杖。所以較簡單,速度慢時是ok,速度快時,點杖就可能扭到手腕了。原因如同你說的,正在轉彎中,速度正快時,下杖時容易破壞雪板壓邊的力量變慢還會拐到手腕。所以這點杖方式是輕放雪杖示意一下就好了,不然點的越用力,手腕受傷的機率就越高。

我去小叮噹也是先從彎後再點來練習熟腳身體的動作。
前面說過,你即然能彎,你就不需要點杖,所以“彎後點”是“劃蛇潻足”。

引用:
點再彎,在重心轉換期間是一個轉折點,所以可以花少許的力量去點,點杖需要點力度才能幫助雪板增加往山下轉的力量,所以就比較不會有扭到手腕的機率。

不過這點再彎的動作有兩個重點,也是一般都練不好的重點,其一就是身體伸縮的動作,其二是不會用雪杖來幫助自己的雪板往山下壓。

點再彎的腳掌壓力變化是,新彎壓邊開始,重心在腳掌前半截,彎的結束點在腳掌的後半截(剛好點杖時),如果沒有靠身體的伸縮動作,重心是很難做出這樣的變化的。因為重心如果一直壓在前半截或是後半截(這個會變成後坐),就會造成點杖下去後,雙板只會變成自然向前轉彎(這時重心會因為開始轉彎而後坐),而不是往山下壓轉。

這也是為什麼點再彎是高階技術的關係,而彎再點是低階技術。但兩者目的是不同的,彎再點(簡單),點再彎(真正正確,難)。
不是,“點再彎”有一定的時效,所以好做,你“彎再點”,在你那漫長轉彎的弧線上你點在那?為什麼點在那(其作用為何)?你還是要決定“點還是不點”?所謂“那麼多嗦碎的事情你需要照顧”,你怎麼知道你在滑什麼?

現在的新式雪板/shaped skis轉彎,不點杖最簡單,點了轉其次,彎了以後不知道“點還是不點”或是不知道“點在那”,那才是“難”呢‧不是“兩者目的不同”(要不要說你點杖的目的是什麼?),你只是自以為“特出”因為只有你“一個人”在做“彎再點”的“低階技術”的技術;要不要再解釋一下為什麼你要練那你所謂的“低階技術”的技術?看來只是你自己“執迷不悟”自以為是而已。

:)
IS
taichiskiing 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-04-05, 01:55 AM   #176
taichiskiing
滑雪瘋7級
 
註冊日期: 2009-02-07
文章: 3,756
預設 回覆: Norman2012年第一次完功的不熟練滑雪動作

引用:
作者: norman 查看文章
就說還沒熟腳,聽不懂喔。

還沒熟腳前,我也不會去滑鬆雪去自找麻煩的。
不是你熟腳不熟腳的問題,而是你技術上的缺陷;你不能轉彎板頭不分叉,你是不能滑粉雪,也不能刻滑的‧你現在的技術還不夠滑 off-piste,你“熟腳”後累了更不能滑,去滑這種難的地方,你是“自找麻煩”。

:)
IS
taichiskiing 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-04-05, 09:44 AM   #177
norman
滑雪瘋隕石級
 
norman 的頭像
 
註冊日期: 2008-09-24
文章: 12,242
發送 MSN 訊息給 norman 發送 Skype™ 訊息給 norman
預設 回覆: Norman2012年第一次完功的不熟練滑雪動作

引用:
作者: taichiskiing 查看文章
即然“不是什麼好技術”,就“不是好練習”(以後技術好了還要糾正);看來只是你自己運用錯誤。



前面說過,你即然能彎,你就不需要點杖,所以“彎後點”是“劃蛇潻足”。



不是,“點再彎”有一定的時效,所以好做,你“彎再點”,在你那漫長轉彎的弧線上你點在那?為什麼點在那(其作用為何)?你還是要決定“點還是不點”?所謂“那麼多嗦碎的事情你需要照顧”,你怎麼知道你在滑什麼?

現在的新式雪板/shaped skis轉彎,不點杖最簡單,點了轉其次,彎了以後不知道“點還是不點”或是不知道“點在那”,那才是“難”呢‧不是“兩者目的不同”(要不要說你點杖的目的是什麼?),你只是自以為“特出”因為只有你“一個人”在做“彎再點”的“低階技術”的技術;要不要再解釋一下為什麼你要練那你所謂的“低階技術”的技術?看來只是你自己“執迷不悟”自以為是而已。

:)
IS
為何不先好好想想一下我上一篇文章在講什麼呢?

你都說不點杖最簡單,而我說彎後點是初中級較好練身體的伸縮動作,點杖只不過是輕放一種提示而已,輕放就開始做折腰的動作。

不好意思,所以有基礎併腿轉都是這種彎後點的timing,你應該是問那些人,而不是我,我的看法只是彎後點比較容易學習身體伸縮的部份。

點再彎好做,但不好練正確的技術,在2006年以前,我的點杖方法就是點再彎的作法,身體的伸縮也練了,就是一直有問題。而彎後點當我練到差不多時,改練點再彎就速度快很多了,就如同你看到的,2010年跟2011年的差別,不過是練一下直排輪,在2011年第二天還是彎再點,第三天就開始正式練點再彎,到今天很快就上手了,想到2006年以前花了三十幾天練點再彎都練不起來,2011年當動作時機到了時,一點馬上就上手啦,至今年的小叮噹拍的動作又跟2011年的點再彎更準更快多了。

是點的時效對,問題很快就解釋了,只是大多人不知竅門跟方法而已。
__________________
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。

滑雪人
norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-04-05, 09:47 AM   #178
pku
滑雪瘋7級
 
註冊日期: 2010-05-30
文章: 3,787
預設 回覆: Norman2012年第一次完功的不熟練滑雪動作

引用:
作者: norman 查看文章
所以我才說,你看不懂是正常的,動作流暢性是什麼?是你自己強迫做出看起來像動作流暢的動作,還是你根據移動時的動能力量強弱及平衡強弱來進行轉彎?
簡單的講,動作生硬
pku 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-04-05, 09:49 AM   #179
norman
滑雪瘋隕石級
 
norman 的頭像
 
註冊日期: 2008-09-24
文章: 12,242
發送 MSN 訊息給 norman 發送 Skype™ 訊息給 norman
預設 回覆: Norman2012年第一次完功的不熟練滑雪動作

引用:
作者: taichiskiing 查看文章
不是你熟腳不熟腳的問題,而是你技術上的缺陷;你不能轉彎板頭不分叉,你是不能滑粉雪,也不能刻滑的‧你現在的技術還不夠滑 off-piste,你“熟腳”後累了更不能滑,去滑這種難的地方,你是“自找麻煩”。

:)
IS
熟腳不會累,只有爬坡才會累,我到日本雪場,滑一天下來時,也只有到五六點後才覺得腳累了,而我說的熟腳就是雪板滑走時穩定度提高,跟本就不會有板頭分叉,我也說過小叮噹那雪坡是硬冰面,雪板容易飄,要等雙腳適應使用的力道後,自然就解決了。

你卻一直在我的板頭分叉作文章,真不知你在堅持什麼?都說熟腳後自然就不會有這問題了,你還有什麼好堅持的?
__________________
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。

滑雪人
norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-04-05, 09:50 AM   #180
norman
滑雪瘋隕石級
 
norman 的頭像
 
註冊日期: 2008-09-24
文章: 12,242
發送 MSN 訊息給 norman 發送 Skype™ 訊息給 norman
預設 回覆: Norman2012年第一次完功的不熟練滑雪動作

引用:
作者: pku 查看文章
簡單的講,動作生硬
所以你只會強迫轉彎,當然容易累囉,正常的。
__________________
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。

滑雪人
norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
回覆

書籤

主題工具
顯示模式

發文規則
不可以發表新主題
不可以發表回覆
不可以上傳附件
不可以編輯自己的文章

啟用 BB 代碼
論壇啟用 表情符號
論壇啟用 [IMG] 代碼
論壇禁用 HTML 代碼


所有時間均為台北時間。現在的時間是 11:53 PM


Powered by vBulletin® 版本 3.7.4
版權所有 ©2000 - 2021,Jelsoft Enterprises Ltd.