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舊 2017-02-01, 12:33 AM   #41
lelo
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黑線未壓雪道 --> 一般黑線雪道,但多天未下雪或鬆雪已經被滑雪者壓實。(變成黑線饅頭)
黑線鬆雪 --> 一般黑線雪道,但前一天大雪,鬆雪還沒人滑過。(這個我肯定你兩年後也一樣下不來,實在不是要潑你冷水,而是綠線的鬆雪跟黑線的鬆雪滑起來是很不一樣的)
如果天氣夠冷,黑線未壓雪道不一定會變成饅頭,安比的黑線就是。

所以我說我在安比下的黑線,都是黑線未壓雪道,沒有加饅頭。

引用:
你能下黑線壓雪道,結果我在二世谷第六天找你去滑簡單的壓雪道,就被你拒絕了。
是 annupuri 還是 hirafu?annupuri 的太窄了,而且那時我黑線只會下未壓雪的,有淺饅頭的我不一定下的去。

引用:
要併腿滑紅線淺饅頭很容易,但是你確定你是併腿的嗎?就如同我上次拍你所謂的併腿,但結果影片顯示你沒併腿呀,你如何肯定你是併腿的?
影片拿來看看啊!
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舊 2017-02-01, 12:35 AM   #42
lelo
滑雪瘋9級
 
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就算是藍道壓雪道上的鬆雪,你也未必能下
到現在為止,確實沒下過。

日本五龍右邊那條紅線,這次去就積了很深的積雪,我就不敢上去。


.

此篇文章於 2017-02-01 12:45 AM 被 lelo 編輯。
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舊 2017-02-01, 01:11 AM   #43
pku
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到現在為止,確實沒下過。

日本五龍右邊那條紅線,這次去就積了很深的積雪,我就不敢上去。


.
Whistler 近海,而且下雪時通常不冷,所以雪很隰,尤其是在低一些的位置。不象日本雪比較乾
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舊 2017-02-01, 01:23 AM   #44
norman
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如果天氣夠冷,黑線未壓雪道不一定會變成饅頭,安比的黑線就是。

所以我說我在安比下的黑線,都是黑線未壓雪道,沒有加饅頭。
安比也只有左邊那條最陡的黑線比較難而已,那條你肯定沒去過,其他條都是壓過的,而且都是看起來像紅線的黑線,我不是也有在黑線上面拍過,結果被你們笑成綠線,記得嗎?




這是在P滑道拍的,我下面的前方橫的那條就是Q下面的綠線,也是被你們笑過這是綠線呢,這才是黑線未壓雪的滑道,前一天就是下雪,鬆雪很厚,還很亂,才隔天就變成偏偏有點厚平平的小饅頭了。

引用:
作者: lelo 查看文章
是 annupuri 還是 hirafu?annupuri 的太窄了,而且那時我黑線只會下未壓雪的,有淺饅頭的我不一定下的去。
hirafu左上方那條黑線,我無論指哪一條,你都覺得不夠寬,明明我就覺得有夠寬的,你也覺得不夠寬,我一問之下才知道你要的寬度居然是兩三條匯流道的交接處才叫寬,這要求也太離譜了吧。

引用:
作者: lelo 查看文章
影片拿來看看啊!
就算不看上面那段影片,我也懶得去找2007年的影片,也懶得找上次在八方山頂那條紅線前的快速過小饅頭的影片,其實我就在你的眼前滑下來過啦,下面這一段1:12~1:29秒就是紅線小饅頭了,我在上面時你看不出來,當你拍到我的背面時,那地形就看起來很明顯啦,不過你站在壓雪道裏面的是紅線,我是在壓雪道外面,我讓你把它當作紅線,也算不錯啦。

__________________
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。

滑雪人
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舊 2017-02-01, 02:18 AM   #45
lelo
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安比也只有左邊那條最陡的黑線比較難而已,那條你肯定沒去過,其他條都是壓過的,而且都是看起來像紅線的黑線,我不是也有在黑線上面拍過,結果被你們笑成綠線,記得嗎?
我在安比滑的是 B 那條,至於有沒有壓雪,我是知道這黑線的平整度跟下面的紅線有差,但們的壓雪策略是怎樣我就不清楚了!

引用:
這是在P滑道拍的,我下面的前方橫的那條就是Q下面的綠線,也是被你們笑過這是綠線呢,這才是黑線未壓雪的滑道,前一天就是下雪,鬆雪很厚,還很亂,才隔天就變成偏偏有點厚平平的小饅頭了。
https://youtu.be/ehuE9LDr7R4
我只確定安比的黑線沒這麼平,旁邊也不會出現綠線。

引用:
hirafu左上方那條黑線,我無論指哪一條,你都覺得不夠寬,明明我就覺得有夠寬的,你也覺得不夠寬,我一問之下才知道你要的寬度居然是兩三條匯流道的交接處才叫寬,這要求也太離譜了吧。
hirafu 那條是夠寬,但我不知饅頭大小,又是最後一天,懶的挑戰了!

引用:
就算不看上面那段影片,我也懶得去找2007年的影片,也懶得找上次在八方山頂那條紅線前的快速過小饅頭的影片,其實我就在你的眼前滑下來過啦,下面這一段1:12~1:29秒就是紅線小饅頭了,我在上面時你看不出來,當你拍到我的背面時,那地形就看起來很明顯啦,不過你站在壓雪道裏面的是紅線,我是在壓雪道外面,我讓你把它當作紅線,也算不錯啦。

https://youtu.be/5rutRhvPsbo
我把我在二世谷的影片上傳了!

2016 二世谷 annupuri - YouTube

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舊 2017-02-01, 03:12 AM   #46
pku
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我在安比滑的是 B 那條,至於有沒有壓雪,我是知道這黑線的平整度跟下面的紅線有差,但們的壓雪策略是怎樣我就不清楚了!



我只確定安比的黑線沒這麼平,旁邊也不會出現綠線。



hirafu 那條是夠寬,但我不知饅頭大小,又是最後一天,懶的挑戰了!



我把我在二世谷的影片上傳了!

2016 二世谷 annupuri - YouTube
那你知不知道你為何在壓雪道滑得比 Norman 快
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舊 2017-02-01, 03:15 AM   #47
lelo
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那你知不知道你為何在壓雪道滑得比 Norman 快
因為我體重比他重了十幾公斤。
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舊 2017-02-01, 06:20 AM   #48
pku
滑雪瘋7級
 
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因為我體重比他重了十幾公斤。
那是因為你滑的方法是不收控制的 skidding 而 Norman 是想用控制地滑弧缐,

你的不是什麼技術,一般自學滑雪的人用的方法,由於路線不受控制,所以要慢和改變路線,只有用剎車

由於你體會大,膽量也小,剎車的力度便用多而令你感覺很疲累
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舊 2017-02-01, 12:28 PM   #49
lelo
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那是因為你滑的方法是不收控制的 skidding 而 Norman 是想用控制地滑弧缐,
會 skidding 是因為雪板咬不住雪面,我滑全制動在紅線也會 skidding。
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舊 2017-02-01, 01:26 PM   #50
pku
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會 skidding 是因為雪板咬不住雪面,我滑全制動在紅線也會 skidding。
不是雪板咬不住雪面,是你不懂怎樣令雪板咬住雪面,而 Norman 是嘗試令雪板咬住雪面,學控制滑缐,因 Norman 知這樣是滑雪的技術。

你這樣滑,在鬆雪是很難滑,只要是比較重一點的鬆雪,skidding 是很難,也很難剎車。而你只能直衝下,但到速度快時,一剎車腳停身體不停,便摔倒
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舊 2017-02-01, 01:31 PM   #51
norman
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我在安比滑的是 B 那條,至於有沒有壓雪,我是知道這黑線的平整度跟下面的紅線有差,但們的壓雪策略是怎樣我就不清楚了!
原則上,只要不是出現饅頭或雪面太亂,就不會去壓雪,所以面條雪通常只有十點前才會有機會遇到,所以只要地圖上有說明不壓雪,通常都是刻意保留饅頭區或鬆亂雪區的,不然只要出現饅頭,有時間就會去把饅頭推平了。

引用:
作者: lelo 查看文章
我只確定安比的黑線沒這麼平,旁邊也不會出現綠線。
你看,你又說我旁邊那個是綠線了,就說那條是黑線你還不信,旁邊那條機壓道只有兩或壓雪車的寬度而已,那是安北貼心壓出來要給滑不下去的滑雪者使用的,像前一天真正鬆亂雪的時候,我就在那條摔了幾次,那時技術沒野澤的好,黑線鬆亂雪我無法一口氣滑下去,所以摔了幾次後我就從旁邊壓雪道離開,能力有限,我也不想在上面一路摔到下面。

引用:
作者: lelo 查看文章
hirafu 那條是夠寬,但我不知饅頭大小,又是最後一天,懶的挑戰了!
在前兩天找你去黑線,你說你還沒準備好,最後一天你又說不想挑戰,那先問一下要第幾天才適合找你去滑黑線?

引用:
作者: lelo 查看文章
我把我在二世谷的影片上傳了!

2016 二世谷 annupuri - YouTube
你那滑道上根本沒小饅頭也沒亂雪,哪來的紅線衝小饅頭?而且那地方已經是綠線區了。

引用:
作者: lelo 查看文章
會 skidding 是因為雪板咬不住雪面,我滑全制動在紅線也會 skidding。
那問一下,你要如何解決你的skidding?

雖然你下山的速度看起來比我快,事實上我們的速度是差不多的,因為我的c彎滑線的長度是你的c彎的23~3倍長,我走橫肥c,你走瘦長c,把線拉直的話,你應該沒比我快。
__________________
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norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2017-02-01, 02:18 PM   #52
lelo
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不是雪板咬不住雪面,是你不懂怎樣令雪板咬住雪面,而 Norman 是嘗試令雪板咬住雪面,學控制滑缐,因 Norman 知這樣是滑雪的技術。

你這樣滑,在鬆雪是很難滑,只要是比較重一點的鬆雪,skidding 是很難,也很難剎車。而你只能直衝下,但到速度快時,一剎車腳停身體不停,便摔倒
如果 norman 肯揹 20 公斤的背包,滑給我看,我就相信。
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舊 2017-02-01, 02:28 PM   #53
lelo
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你看,你又說我旁邊那個是綠線了,就說那條是黑線你還不信,旁邊那條機壓道只有兩或壓雪車的寬度而已,那是安北貼心壓出來要給滑不下去的滑雪者使用的,像前一天真正鬆亂雪的時候,我就在那條摔了幾次,那時技術沒野澤的好,黑線鬆亂雪我無法一口氣滑下去,所以摔了幾次後我就從旁邊壓雪道離開,能力有限,我也不想在上面一路摔到下面。
你滑的這條黑線,是已經到了尾端了!坡度早就沒黑線的水準了!

引用:
在前兩天找你去黑線,你說你還沒準備好,最後一天你又說不想挑戰,那先問一下要第幾天才適合找你去滑黑線?
最好是第三、四天。

我在二世谷又不是沒滑黑線,不然你在 annupuri 最上面黑線滑的影片是誰拍的?第三天我就是從 hirafu 的雙黑線下來的,你沒看到不能怪我吧?

引用:
你那滑道上根本沒小饅頭也沒亂雪,哪來的紅線衝小饅頭?而且那地方已經是綠線區了。
這影片是來說明我有併腿,不是在說明我會滑小饅頭。

引用:
那問一下,你要如何解決你的skidding?

雖然你下山的速度看起來比我快,事實上我們的速度是差不多的,因為我的c彎滑線的長度是你的c彎的23~3倍長,我走橫肥c,你走瘦長c,把線拉直的話,你應該沒比我快。
我現在還不想完全解決 skidding 的問題,因為我技術還不夠,有點 skidding 容錯率較高,會比較好滑一點。

現在我會滑快一點,以減少 skidding。
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舊 2017-02-01, 02:44 PM   #54
norman
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如果 norman 肯揹 20 公斤的背包,滑給我看,我就相信。
那你要準備二十公斤且能固定住的包,我才能背給你看,但就算現場背滑給你看,你也看不懂呀,那你要如何解決這個問題?

另外,小朋友體重輕,為何也會skidding?事實上,現在我用全制動下紅線也會skidding,只是比一般不會控制的好很多而已。另外又為何我在初學者時也會skidding?那時體重還比現在輕十公斤左右,這又為何呢?
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norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2017-02-01, 03:23 PM   #55
lelo
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那你要準備二十公斤且能固定住的包,我才能背給你看,但就算現場背滑給你看,你也看不懂呀,那你要如何解決這個問題?
還是算了!我不想害人。

會不會 skidding 跟雪靴的調整也有關係,你是 X 型腿,天生 edge 角度就較高,我則是 O 型腿,還 O 的有點畸形,外側腳的 edge 角度有過小的問題。

我這次換了可以調整 canting 角度的雪靴,問題就少很多。這種可以調整 canting 角度的功能,只有硬度最大的高級雪靴才有,以前一直不敢買硬度這麼大的。

引用:
另外,小朋友體重輕,為何也會skidding?事實上,現在我用全制動下紅線也會skidding,只是比一般不會控制的好很多而已。另外又為何我在初學者時也會skidding?那時體重還比現在輕十公斤左右,這又為何呢?
因為小朋友的雪板太爛,是玩具等級的。

另外能不能滑圓,跟釋壓方式也有關,你們是滑伸展釋壓,我則是滑收縮釋壓,伸展釋壓是比較適合滑圓的方法。

你要我改學伸展釋壓,我也不會!我們滑雪方式基本上就不同,你卻硬要我學你的方法。
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舊 2017-02-01, 07:55 PM   #56
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你滑的這條黑線,是已經到了尾端了!坡度早就沒黑線的水準了!
離下面的綠線還很遠,這個位置大概在整條黑線的中間左右,你看照片上有條直線饅頭,那條我下不去,下面的綠線就在直線饅頭的盡頭,這距離少說也有四五百公尺以上吧?

還有我也說過了,幫我拍影片是sb的同房雪友,他是坐在雪地上拍的,所以才會看起來像在拍平地一樣,不信哪天有機會一起滑時,你就找條黑線,我坐在雪地幫你從背後拍,看拍出來的是不是像平地?



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最好是第三、四天。

我在二世谷又不是沒滑黑線,不然你在 annupuri 最上面黑線滑的影片是誰拍的?第三天我就是從 hirafu 的雙黑線下來的,你沒看到不能怪我吧?
雖然我沒看到你滑,但你有抱怨給我聽,你說你不小心誤入雙黑慘摔回來,你說是雙黑我就當作是雙黑,我不會像你們一樣把我的黑線變成綠線。

另外你說的最上面的黑線,其實我們沒去滑那條黑線,就是我找你去滑那條黑線,你說不要的那條,我們是從旁邊的紅線滑下來的,所以我才會一直要去拍滑界外區,從上面一路下來幾乎都是拍界外區,你根本不敢進來,不然就不會都是拍斜側面,而是拍正面了,你看我的影片都是遠遠的斜側面,沒有一段是正面拍的。

所以那天你沒有滑黑線,還有次叫在下纜車時叫你走右邊,你硬要走左邊,不但摔倒還把相機給掉出去,害我爬上去拿回來,就說右邊比左邊好滑,你偏要去擠左邊的超窄短滑道,這有印象吧?(就只因為右邊是黑線,從左邊紅線切出來也是那條黑線下方,然後你往上看還說這黑線比較簡單。)

引用:
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這影片是來說明我有併腿,不是在說明我會滑小饅頭。
其實依你對別人的標準來講,你一直都算是半制動轉彎下來的,幫你剪下來給你看。如果再看影片的話,你會發現你的每個轉彎在重心轉移時,雙腳會打開,然後把谷腳抬起來往新彎外側腳靠上去,其實這是不好的動作。








引用:
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我現在還不想完全解決 skidding 的問題,因為我技術還不夠,有點 skidding 容錯率較高,會比較好滑一點。

現在我會滑快一點,以減少 skidding。
你是完全說反了, skidding沒有容錯率的問題, skidding就是 skidding,就是打滑剎車,要是比較好滑,你就不會怕窄滑道怕的要命了,同時 skidding是最沒技術可言的。

我再重新上傳以前的影片給你看好了。

2008年,可以我得出來我一直在skidding,那時我一直在強調我有練出提早壓邊的動作,雖然控制比較良好了,但結果還是skidding。


2007年,控制還算不差,我一樣有提早壓邊,但因為動作並非正確,所以還是一路skidding,只是我把skidding的線拉到從上半c就開始了,在這一段你就能看到我有在紅線衝小饅頭了吧。


再回到更早的2003年,那時拍片時,我的總滑天數是12天,我也認為我有併腿,你看,我的skidding距離有多長吧?我這時的動作跟你在二世谷的影片中的動作,像不像?幾乎一模一樣吧?雙腿縮著滑縮著剎車,以為有做updown的動作,但影片中雙腿還是很僵硬的。我這段下紅線的速度比你那段二世谷還快吧,這樣夠快了吧?
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滑雪人

此篇文章於 2017-02-01 08:03 PM 被 norman 編輯。
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舊 2017-02-01, 08:24 PM   #57
norman
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還是算了!我不想害人。

會不會 skidding 跟雪靴的調整也有關係,你是 X 型腿,天生 edge 角度就較高,我則是 O 型腿,還 O 的有點畸形,外側腳的 edge 角度有過小的問題。

我這次換了可以調整 canting 角度的雪靴,問題就少很多。這種可以調整 canting 角度的功能,只有硬度最大的高級雪靴才有,以前一直不敢買硬度這麼大的。
其實你是不敢證實吧,我都答應你了說。

坦白講,就你現階段而言,你的那感覺只是心理安慰而已,就現階段的技術,你調了也是白調的,那根本沒有用。你老是在做些浪費錢白費工的事。

還有,我的腿算正常,用力靠的話,大腿小腿跟小掌都能一起靠在一起,就只是有點假性扁平足而已。

引用:
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因為小朋友的雪板太爛,是玩具等級的。

另外能不能滑圓,跟釋壓方式也有關,你們是滑伸展釋壓,我則是滑收縮釋壓,伸展釋壓是比較適合滑圓的方法。

你要我改學伸展釋壓,我也不會!我們滑雪方式基本上就不同,你卻硬要我學你的方法。
你忘了嗎?在野澤我都能租那麼爛那麼軟的雪板及那麼軟的雪鞋滑出刻滑線出來了,別小看小朋友的雪板,我就是拿雪場租用的小朋友的雪板來滑,我一樣能滑出胖C,你信不信?

事實上滑行時,真正有效的壓邊長度就只有兩個腳掌長的距離而已,其實短又硬的雪板才是最好滑的,太長因為太重加上前後長距才會比較不好控制,但是滑鬆雪底面積大就比較好浮起來,但是會滑鬆雪的話,其實浮不浮的起來,跟本無所謂。

技術不行就迷信雪板如何,雪鞋如何,這根本是錯誤的思維,那早期雪板不夠硬又很長時是如何滑出胖C來的,當你會滑小彎時,就會發現雪板長短其實沒你想像中差那麼多,只差一點點而已,技術不行的人哪感覺得出來?頂多就是新鋼邊,好剎車比較容易感覺有在刻滑而已,其實結果什麼都不是,心理安慰的層面比較大而已。

還有,我怎麼時候說過我的滑法是伸展釋壓了?我記的我提了好幾年都一直強調我是滑收縮釋壓的喔,不然講了那麼多年的拉提收縮,是講假的嗎?不過你也看不出伸展釋壓跟收縮釋壓的差別在哪裏,所以我也不知道要如何講給你懂。

最後,你滑的不是收縮釋壓,你只是縮著滑而已,你看你的雙腿的動作很硬板又沒彈性,就像我上一篇說的,跟我2003年的動作像不像?不過縮著滑會比較好下簡單的饅頭倒是真的,至少進雪面近,心理壓力也會比較輕。
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滑雪人

此篇文章於 2017-02-01 08:33 PM 被 norman 編輯。
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舊 2017-02-01, 09:51 PM   #58
lelo
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雖然我沒看到你滑,但你有抱怨給我聽,你說你不小心誤入雙黑慘摔回來,你說是雙黑我就當作是雙黑,我不會像你們一樣把我的黑線變成綠線。
誤入黑線的是野澤,二世谷也是誤入沒錯,不過可沒慘摔,二世谷的粉雪比野澤好滑太多了!

引用:
另外你說的最上面的黑線,其實我們沒去滑那條黑線,就是我找你去滑那條黑線,你說不要的那條,我們是從旁邊的紅線滑下來的,所以我才會一直要去拍滑界外區,從上面一路下來幾乎都是拍界外區,你根本不敢進來,不然就不會都是拍斜側面,而是拍正面了,你看我的影片都是遠遠的斜側面,沒有一段是正面拍的。

所以那天你沒有滑黑線,還有次叫在下纜車時叫你走右邊,你硬要走左邊,不但摔倒還把相機給掉出去,害我爬上去拿回來,就說右邊比左邊好滑,你偏要去擠左邊的超窄短滑道,這有印象吧?(就只因為右邊是黑線,從左邊紅線切出來也是那條黑線下方,然後你往上看還說這黑線比較簡單。)
左邊平整度是好一點,但坡度是一樣的,而我不敢進去主要是寬度太窄。

引用:
其實依你對別人的標準來講,你一直都算是半制動轉彎下來的,幫你剪下來給你看。如果再看影片的話,你會發現你的每個轉彎在重心轉移時,雙腳會打開,然後把谷腳抬起來往新彎外側腳靠上去,其實這是不好的動作。






競賽選手腳也開開啊!腳開開跟是不是併腿毫無關係。

此篇文章於 2017-02-01 09:59 PM 被 lelo 編輯。
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舊 2017-02-01, 09:57 PM   #59
lelo
滑雪瘋9級
 
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還有,我怎麼時候說過我的滑法是伸展釋壓了?我記的我提了好幾年都一直強調我是滑收縮釋壓的喔,不然講了那麼多年的拉提收縮,是講假的嗎?不過你也看不出伸展釋壓跟收縮釋壓的差別在哪裏,所以我也不知道要如何講給你懂。
你找個 csia 教練,說你是滑收縮釋壓我就信。

我也很想知道收縮釋壓屬於那一門派別。

引用:
最後,你滑的不是收縮釋壓,你只是縮著滑而已,你看你的雙腿的動作很硬板又沒彈性,就像我上一篇說的,跟我2003年的動作像不像?不過縮著滑會比較好下簡單的饅頭倒是真的,至少進雪面近,心理壓力也會比較輕。
隨便啦!我也沒看過別人跟我一樣滑法,所以我的「收縮釋壓」是不是別人的「收縮釋壓」,我也不知道。

不過要我改我也沒辦法,我只會這樣滑。
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舊 2017-02-01, 10:04 PM   #60
norman
滑雪瘋隕石級
 
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誤入黑線的是野澤,二世谷也是誤入沒錯,不過可沒慘摔,二世谷的粉雪比野澤好滑太多了!
喔,那可能我又記錯了。

嗯,野澤的鬆雪比較溼重。


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左邊平整度是好一點,但坡度是一樣的,而我不敢進去主要是寬度太窄。
結果滑進比你認為太窄的還要更窄的只有3公尺寬的紅線,這不是不相信我而自討苦吃嗎?我坐在纜車上就看清楚了,你還不相信我,我也實在沒辦法。

引用:
作者: lelo 查看文章
這些照片,你抓到我野澤滑雪的影片了!
我從這段影片上抓的,上面不是打二世谷嗎?


引用:
作者: lelo 查看文章

競賽選手腳也開開啊!腳開開跟是不是併腿毫無關係。
我剪的不是因為你雙腳大開,而是你開成v字型了,所以是半制動。另外,你的半制動跟高手開成的半制動的動作是不一樣的,所以不能比較。
__________________
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。

滑雪人

此篇文章於 2017-02-01 10:13 PM 被 norman 編輯。
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