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舊 2017-02-02, 12:31 PM   #81
lelo
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我已說過,用站起的動作是錯的,你的算是從舊彎尾就開始站了,還有,你也找一段你說的上半C縮腿的影片來看看,我好了解一下。
就彎尾開始站沒錯啊!不然你認為的收縮釋壓,應該從什麼時候開始站?可以把你的分時轉彎圖搬出來,方便解說。

至於影片,我近幾年只拍了這兩段,真的沒明顯做收縮釋壓的影片。

引用:
另外如果你要用直排輪熟脚,又不練你自己的滑雪動作,這樣會熟脚嗎?那還不如去小叮噹會比較實際些。
就說是熟練平衡感,動作是到雪場才熟練的,我通常要花一天的時間,第二天才敢放膽飆速度。
lelo 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2017-02-02, 02:15 PM   #82
norman
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就彎尾開始站沒錯啊!不然你認為的收縮釋壓,應該從什麼時候開始站?可以把你的分時轉彎圖搬出來,方便解說。

至於影片,我近幾年只拍了這兩段,真的沒明顯做收縮釋壓的影片。
我以前就說過了,站起來跟伸腿是不一樣的動作。

前面我用我的影片不是解釋過了嗎?要等兩片雪板都跟雪面平貼後,才能做伸腿的動作,同時還要有在平板前一刻雪就不能再噴雪了,這才是收縮釋壓,收腿釋壓就是代表沒有任何壓力施壓在雪面上。

我把我這張圖貼過來,你的彎尾站起來就是在紅線的部份,這個動作是伸展釋壓的動作,不是收縮釋壓的動作。你說伸展釋壓是在綠線的部份縮腿,我請你找看過有誰在這個綠線位置做你說的縮腿的伸展釋壓找影片來給我看,我好了解你是怎麼看的,而不是要看你的影片。



引用:
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就說是熟練平衡感,動作是到雪場才熟練的,我通常要花一天的時間,第二天才敢放膽飆速度。
說實在的,用直排輪練雪上平衡根本沒什麼幫助,要是有幫助,第一天就應該有膽飆速度啦,我無論有沒有用直排輪,對雪上平衡都沒有幫助,除非我用直排輪練滑雪的動作,那在雪上會比較容易快一點熟練,但也僅僅只能縮短半天左右而已,而平衡上,我每次出門滑雪的前兩天都是在適應平衡,無論有沒有練習直排輪都一樣。所以你練不練其實是沒差的,因為你現在每年都至少滑十天,不像我這種可能兩年才滑三天至六天,實在太生疏了,不信你下次可試試看,
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目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。

滑雪人
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舊 2017-02-02, 02:32 PM   #83
lelo
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我把我這張圖貼過來,你的彎尾站起來就是在紅線的部份,這個動作是伸展釋壓的動作,不是收縮釋壓的動作。你說伸展釋壓是在綠線的部份縮腿,我請你找看過有誰在這個綠線位置做你說的縮腿的伸展釋壓找影片來給我看,我好了解你是怎麼看的,而不是要看你的影片。

你看錯了吧!我是在虛線那一段開始站的。
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舊 2017-02-02, 02:42 PM   #84
norman
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你看錯了吧!我是在虛線那一段開始站的。
問題是你自己看你的影片,你在2秒就開始站了,頭都往上升了,雪板也還沒跟雪面貼平呀,你到4秒的時候雪板才跟雪面貼平,這麼明顯你看不出來嗎?



另外你還沒回答我有誰在上半圓綠線縮腿的動作呢......
貼過來給你看看,你自己講的「伸展釋壓上半圈蹲下」。
引用:
作者: lelo 查看文章

不過你看一下你剪的二世谷那段,我是在上半圈站起來的,跟伸展釋壓上半圈蹲下,下半圈站起不一樣。
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滑雪人

此篇文章於 2017-02-02 02:48 PM 被 norman 編輯。
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舊 2017-02-02, 02:58 PM   #85
lelo
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問題是你自己看你的影片,你在2秒就開始站了,頭都往上升了,雪板也還沒跟雪面貼平呀,你到4秒的時候雪板才跟雪面貼平,這麼明顯你看不出來嗎?
重點是我上半圈都在站起來啊!晚一點、早一點很重要嗎?

對喔!有一點忘了講,收縮釋壓並不是站起蹲下,而是縮腿伸腿。這通常要滑小彎,近乎直線的下去,上半身才不會有上下起伏。

我會站起來是因為太累了!站起來休息一下。

引用:
另外你還沒回答我有誰在上半圓綠線縮腿的動作呢......
貼過來給你看看,你自己講的「伸展釋壓上半圈蹲下」。
請看 3:00 開始的畫面 ...

學好滑雪 (第四章 - 從全制動到平行併腿) - YouTube


此篇文章於 2017-02-02 03:11 PM 被 lelo 編輯。
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舊 2017-02-02, 03:31 PM   #86
norman
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重點是我上半圈都在站起來啊!晚一點、早一點很重要嗎?

對喔!有一點忘了講,收縮釋壓並不是站起蹲下,而是縮腿伸腿。這通常要滑小彎,近乎直線的下去,上半身才不會有上下起伏。

我會站起來是因為太累了!站起來休息一下。
本來就是上半圈伸腿呀,就是你貼的那段影片,他也沒蹲下呀,他是只在舊彎紅線到紫虛線站起來而已,這是早期的舊式的動作,現在是紅線到綠線這段伸腿站起來,就是你現在這個動作呀。

你又在說同樣的話了,上次直排輪也是這麼說的,我也回了,早一點跟晚一點差很多,伸展釋壓跟收縮釋壓就是差這麼一點點就性質不一樣了。所以你的動作還是屬於伸展釋壓的範圍內。只有「平板後」再伸腿才是收縮釋壓,沒容錯可言。

你的問題是,你沒做到你說的這點「收縮釋壓並不是站起蹲下,而是縮腿伸腿。」,縮腿在平板前,伸腿一定要在平板後,這才是收縮釋壓,我也不知講了幾百遍了,只是只要你用了剎車,就不可能做到這一點要求。

還有,你的每個彎都是紅線站起來,所以這段影片你都在休息?

引用:
作者: lelo 查看文章
你看錯了,連上面的文字都是你到轉彎的一半再做蹲下。他只是在ANGULATION比較早,但沒蹲呀。

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舊 2017-02-02, 03:43 PM   #87
lelo
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你的問題是,你沒做到你說的這點「收縮釋壓並不是站起蹲下,而是縮腿伸腿。」,縮腿在平板前,伸腿一定要在平板後,這才是收縮釋壓,我也不知講了幾百遍了,只是只要你用了剎車,就不可能做到這一點要求。
早就跟你說過了!這段影片我收縮釋壓做的很輕微,不是收縮釋壓的示範影片,你看不出來很正常。

引用:
還有,你的每個彎都是紅線站起來,所以這段影片你都在休息?
沒有吧!不過我跟你吵這個幹什麼?你滑你的,我滑我的不是很好嗎?我又不想開班授徒!

引用:
你看錯了,連上面的文字都是你到轉彎的一半再做蹲下。他只是在ANGULATION比較早,但沒蹲呀。
https://youtu.be/9-b6pj72DDM
「轉彎的一半」意思是,到了藍線位置的時候。也就是說在藍線的位置時是蹲下的。
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舊 2017-02-02, 05:08 PM   #88
norman
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早就跟你說過了!這段影片我收縮釋壓做的很輕微,不是收縮釋壓的示範影片,你看不出來很正常。
你是說過了,但問題是雪還在噴呀。你在紅線內做了蹲下站起的動作,我有看到呀,問題是你的蹲下還在剎車,哪裏釋壓了?

引用:
作者: lelo 查看文章
沒有吧!不過我跟你吵這個幹什麼?你滑你的,我滑我的不是很好嗎?我又不想開班授徒!
我也沒要吵這個呀,我只是在說你的滑法沒收縮釋壓呀,可是動作就很明顯沒有,不信再剪一段,你的雪板還是沒有平就開始站起了,有沒有看到,當你開始站起來時,噴雪才停止。


引用:
作者: lelo 查看文章
「轉彎的一半」意思是,到了藍線位置的時候。也就是說在藍線的位置時是蹲下的。
沒有高手會在藍線蹲下的。
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舊 2017-02-02, 10:35 PM   #89
lelo
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你是說過了,但問題是雪還在噴呀。你在紅線內做了蹲下站起的動作,我有看到呀,問題是你的蹲下還在剎車,哪裏釋壓了?
這段影片我沒煞車,用鋼邊雪就會噴。

引用:
我也沒要吵這個呀,我只是在說你的滑法沒收縮釋壓呀,可是動作就很明顯沒有,不信再剪一段,你的雪板還是沒有平就開始站起了,有沒有看到,當你開始站起來時,噴雪才停止。
你又不是收縮釋壓滑法大師,你找給我看看,網路上有那裡規定滑收縮釋壓,什麼時候不能噴雪,什麼時候不能微微站起?

引用:
沒有高手會在藍線蹲下的。
我說的藍線不是藍線雪道,是上面轉彎時序圖藍色線的部分。
lelo 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2017-02-02, 11:45 PM   #90
snowbender
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作者: norman 查看文章
好好好,你對你的畸形併腿滑歡喜就好,慢一點下困難的地形可保不會摔,技術不高保持慢速本來就應該的。
對,對你自己是很好的忠告,可惜你看不見自己,白說了。我的“畸形”是你看的畸形,那也反映你畸形的腦筋‧變態?

Taichi Skiing: powder bump tree skiing - YouTube

snowbender 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2017-02-02, 11:51 PM   #91
norman
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這段影片我沒煞車,用鋼邊雪就會噴。
你不是做了蹲下的動作嗎?這就是剎車的動作呀,所以才會還有壓力持續著,也才會繼續噴雪,我的重點是,你要是釋壓了,就不應該噴雪啦。

引用:
作者: lelo 查看文章
你又不是收縮釋壓滑法大師,你找給我看看,網路上有那裡規定滑收縮釋壓,什麼時候不能噴雪,什麼時候不能微微站起?
你要求多又看不懂,給你看了,你又不相信,我再去找一段剪給你看,我是從下面jf那段剪出來的,請仔細看。



注意看兩個要點,第一個,請看第4秒,他的雙腳未平板前一刻就釋壓了,所以就沒再噴雪直至平板。第二,他的內側腳到平板時,是不是還是縮收著,沒有伸腿,直到平板後才開始伸腿。


引用:
作者: lelo 查看文章
我說的藍線不是藍線雪道,是上面轉彎時序圖藍色線的部分。
我確實是說我那張圖的藍線呀。不然你說說看下面這張圖的位置是不是在藍線上,有沒有蹲下的動作?

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滑雪人

此篇文章於 2017-02-02 11:53 PM 被 norman 編輯。
norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2017-02-02, 11:52 PM   #92
snowbender
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文章: 640
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好,你喜歡改變說法你就改吧,還好你還知道太厚會崩雪,不然60公分乘4天會有240公分的鬆雪這說法真是個笑話,雪都不知都崩幾次了,我記得LELO也只是說天天下60公分的新雪而已,這樣你就能算出要有240新雪來堵他不可能有那麼厚的鬆雪,真不知是什麼想的。
那是你在台灣沒有下雪的經驗的人的想法,你說的都對,但是你以為你說的是反話,你是不知道雪/snow storm是怎麼形成演變的或積雪是怎麼化的,好笑的是你自己‧240公分的雪就是在美國也是major snow emergency (交通停頓,學校、政府機關關閉等等),不是你想的那麼簡單,你以為240公分的雪只有對滑雪有影想?頭腦簡單。
snowbender 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2017-02-02, 11:57 PM   #93
norman
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對,對你自己是很好的忠告,可惜你看不見自己,白說了。我的“畸形”是你看的畸形,那也反映你畸形的腦筋‧變態?

Taichi Skiing: powder bump tree skiing - YouTube
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作者: snowbender 查看文章
那是你在台灣沒有下雪的經驗的人的想法,你說的都對,但是你以為你說的是反話,你是不知道雪/snow storm是怎麼形成演變的或積雪是怎麼化的,好笑的是你自己‧240公分的雪就是在美國也是major snow emergency (交通停頓,學校、政府機關關閉等等),不是你想的那麼簡單,你以為240公分的雪只有對滑雪有影想?頭腦簡單。
好,你想怎麼說就怎麼說,你要一日三變也行,你歡喜就好。
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舊 2017-02-02, 11:58 PM   #94
pku
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你是說過了,但問題是雪還在噴呀。你在紅線內做了蹲下站起的動作,我有看到呀,問題是你的蹲下還在剎車,哪裏釋壓了?



我也沒要吵這個呀,我只是在說你的滑法沒收縮釋壓呀,可是動作就很明顯沒有,不信再剪一段,你的雪板還是沒有平就開始站起了,有沒有看到,當你開始站起來時,噴雪才停止。

https://youtu.be/9aL0gGQhJaI



沒有高手會在藍線蹲下的。


Lelo 是學不到的,你無限謂浪費時間,他這樣的站姿,是沒有可能學正統的滑雪技術,

你不如想想明年參加我的日本志賀之旅,
一天滑雪,連吃三餐,連住,滑雪,二人一房,不需要二萬日圓,來回東京雪場巴士,一万二仟日圓
pku 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2017-02-03, 12:01 AM   #95
lelo
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作者: norman 查看文章
注意看兩個要點,第一個,請看第4秒,他的雙腳未平板前一刻就釋壓了,所以就沒再噴雪直至平板。第二,他的內側腳到平板時,是不是還是縮收著,沒有伸腿,直到平板後才開始伸腿。
https://youtu.be/DR_bBIJVzkM
這段影片所以沒噴雪,是因為他在換鋼邊那段(transition state, 平板),幾乎是跳過去的,雪板根本沒有接觸雪面。

滑收縮釋壓時,如果是小轉,而且滑的猛一點,在換鋼邊時,都是跳過去的。
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舊 2017-02-03, 12:08 AM   #96
norman
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Lelo 是學不到的,你無限謂浪費時間,他這樣的站姿,是沒有可能學正統的滑雪技術,

你不如想想明年參加我的日本志賀之旅,
一天滑雪,連吃三餐,連住,滑雪,二人一房,不需要二萬日圓,來回東京雪場巴士,一万二仟日圓
如有能幫就幫,反正就閒嗑牙囉。

我也在想明年有沒有成行的可能,但我蠻想帶我老婆跟兒子出門滑雪,只是不知哪年能實踐。

費用真便宜,如果你日期確定好了,無論我能不能成行,我再去問問看好了,但要是老婆決定明年幫搭郵輪,那就肯定無法成行了,只能等年底再觀望看看了。
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舊 2017-02-03, 12:20 AM   #97
norman
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這段影片所以沒噴雪,是因為他在換鋼邊那段(transition state, 平板),幾乎是跳過去的,雪板根本沒有接觸雪面。

滑收縮釋壓時,如果是小轉,而且滑的猛一點,在換鋼邊時,都是跳過去的。
這完全是錯誤的理解,那是因為他的速度夠快,所以看起來好像感覺彈了一下,但你看我剪的慢動作哪一個位置他有做跳的動作?收縮釋壓的動作是不能跳的,一跳就不可能縮腿了,你有看到他在紅線位置又跳又收腿嗎?他只有因為雪面不是很平整而像彈簧震了一下而已。我也說釋壓平板是不會噴雪的,就如同我的影片也是一樣的,不是嗎?

你說的小彎也不是,跳了,肯定是錯的動作,我實在懶的剪影片給你看,你連我剪的這個慢動作都能說他有跳,你自己都說不過自己吧,你有辦法又跳又縮腿嗎?然後頭還不上升的?你連過平板後再伸腳都做不到了,你再跳那一下,也肯定是平板前跳起,那不就又是你說的伸展釋壓了嗎?跳了腿都不用伸嗎?你自己原地做做看,看你能不能在不伸腿的情況下跳起來?別鬧啦。
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舊 2017-02-03, 12:28 AM   #98
lelo
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引用:
作者: norman 查看文章
這完全是錯誤的理解,那是因為他的速度夠快,所以看起來好像感覺彈了一下,但你看我剪的慢動作哪一個位置他有做跳的動作?收縮釋壓的動作是不能跳的,一跳就不可能縮腿了,你有看到他在紅線位置又跳又收腿嗎?他只有因為雪面不是很平整而像彈簧震了一下而已。我也說釋壓平板是不會噴雪的,就如同我的影片也是一樣的,不是嗎?
收縮釋壓是在做 down unweighting,伸展釋壓則是在做 up unweighting。

收縮釋壓不是跳沒錯,但不表示腳不會離地。
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舊 2017-02-03, 12:35 AM   #99
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收縮釋壓是在做 down unweighting,伸展釋壓則是在做 up unweighting。

收縮釋壓不是跳沒錯,但不表示腳不會離地。
問題是在於你用了「跳」字,那就是錯的了。我也說了,速度快可以有一點點離地,利用滑線離地也可以,利用地形離地也可以,但就是不會用到「跳」。

所以今天講那麼多,都剪片證明給你看了,至少要把觀念跟邏輯弄清楚一點會比較有幫助,而不是自己瞎猜啦,這樣讓我覺得你是不是為反而反呀,這樣是要如何看清事實?
__________________
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舊 2017-02-03, 12:39 AM   #100
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作者: norman 查看文章
問題是在於你用了「跳」字,那就是錯的了。我也說了,速度快可以有一點點離地,利用滑線離地也可以,利用地形離地也可以,但就是不會用到「跳」。
我是說雪板跳過去,不是說整個人跳起來跳過去。
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