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舊 2012-02-25, 11:05 PM   #101
taichiskiing
滑雪瘋7級
 
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作者: norman 查看文章
我這動作本來就是定義上半C的開始做折腰的動作,當然還要搭配扭腰及上半身力量帶動囉。所以這也是為什麼我把很多動作都折解開來練,如果不知道如何組合,它就像是一個基礎東西而已。但這些也只能練到我那2011年的動作而已。但不可否認的是,我貼的這段折腰只是最基本要會的動作而已。

不過我剛提到的新的動作練法,那動作就算是很特別了,那動作就可以練到像你舉的BOB這種動作了,也能練到我說的標準收縮釋壓/DOWN unweight的動作了。
你就省省吧!看不見自己的動作“直立跟樹一樣”?你怎麼 tipping/“倒”法子?

姿勢歸零折腰轉彎 - YouTube

[/quote]


就比較一下下面影片的大頭照,看看別人高手的“倒”是“倒”成什麼樣子吧!

Carving Fun-damentals on Vimeo



:)
IS
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舊 2012-02-25, 11:57 PM   #102
norman
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作者: taichiskiing 查看文章
你就省省吧!看不見自己的動作“直立跟樹一樣”?你怎麼 tipping/“倒”法子?



就比較一下下面影片的大頭照,看看別人高手的“倒”是“倒”成什麼樣子吧!

Carving Fun-damentals on Vimeo


:)
IS
所以說我有另一個更強的練習動作,只是不想公開而已。
__________________
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norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-02-26, 12:22 AM   #103
taichiskiing
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所以說我有另一個更強的練習動作,只是不想公開而已。
Tipping 就是“倒”,倒的愈快愈強;你倒都倒不下來,什麼是你“更強”的練習動作?

:)
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舊 2012-02-26, 12:25 AM   #104
norman
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作者: taichiskiing 查看文章
Tipping 就是“倒”,倒的愈快愈強;你倒都倒不下來,什麼是你“更強”的練習動作?

:)
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我不認為就是「倒」,這字會讓人誤解,不過我不介意我剪張那練習中的照片動作。

我這還是很慢的慢速滑行的,比剛才貼的那折腰轉彎的速度還要慢一倍以上。當然,這動作滑行越快,傾的角度也將會越大。

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norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-02-26, 12:57 AM   #105
taichiskiing
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作者: norman 查看文章
我不認為就是「倒」,這字會讓人誤解,不過我不介意我剪張那練習中的照片動作。

我這還是很慢的慢速滑行的,比剛才貼的那折腰轉彎的速度還要慢一倍以上。當然,這動作滑行越快,傾的角度也將會越大。

你不認為就是「倒」就是問題‧“倒”同時也是 angulation 的一個動作;下面這張照片是 slipping turns 的“倒”‧



:)
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舊 2012-02-26, 01:06 AM   #106
norman
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你不認為就是「倒」就是問題‧“倒”同時也是 angulation 的一個動作;下面這張照片是 slipping turns 的“倒”‧



:)
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這張照片選的很好,看得出來功力真高。

直排輪沒辦法傾倒這麼多,我得等上雪場去特地拍一段才知道,要傾倒的多,速度也是一個要素。

至於直排輪能傾倒到什麼程度,等哪天我多練練熟後就知道了。

不過我不認為是「倒」的原因,我認為一切作用都是在腰跟髖骨的轉動上的運用,而不是讓自己真的倒下去。
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norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-02-26, 01:34 AM   #107
taichiskiing
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這張照片選的很好,看得出來功力真高。

直排輪沒辦法傾倒這麼多,我得等上雪場去特地拍一段才知道,要傾倒的多,速度也是一個要素。

至於直排輪能傾倒到什麼程度,等哪天我多練練熟後就知道了。

不過我不認為是「倒」的原因,我認為一切作用都是在腰跟髖骨的轉動上的運用,而不是讓自己真的倒下去。
事實上“倒”就是傾倒,全身放鬆,重心/髖骨向旁(轉彎的方向)向下(下坡)“傾倒”,然後雙腳用力來防止自己跌倒、保持轉彎的平衡;tipping 造成卡邊,而“卡邊”造成雪板刻滑;刻滑不好,重心在前造成 slipping turns,重心在後就變成 skidding turns。

:)
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舊 2012-02-26, 02:56 AM   #108
beg
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作者: norman 查看文章
這張照片選的很好,看得出來功力真高。

直排輪沒辦法傾倒這麼多,我得等上雪場去特地拍一段才知道,要傾倒的多,速度也是一個要素。

至於直排輪能傾倒到什麼程度,等哪天我多練練熟後就知道了。

不過我不認為是「倒」的原因,我認為一切作用都是在腰跟髖骨的轉動上的運用,而不是讓自己真的倒下去。
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作者: taichiskiing 查看文章
事實上“倒”就是傾倒,全身放鬆,重心/髖骨向旁(轉彎的方向)向下(下坡)“傾倒”,然後雙腳用力來防止自己跌倒、保持轉彎的平衡;tipping 造成卡邊,而“卡邊”造成雪板刻滑;刻滑不好,重心在前造成 slipping turns,重心在後就變成 skidding turns。

:)
IS


Let's compare this two images:

This skier is extending his leg joints to uphill direction, creating pressure on snow so his gravity is riding to downhill and way beyond the base of support. (watch the video will give you a better picture)It's a nice early edging and it's a real riding with the gravity like Taichsking always saying.


Carving Fun-damentals on Vimeo





This image showing the skier throwing the hip to sideway (not extending the leg joints). Try to create more edging by bending the waist but it creats a A frame on the feet and the knee kissing each other. The centre of gravity is on the feet but is a up-down motion so it doesn't have a early edge as the other image. Lack of pressure control so leaning to inside that,s why both ski tips are pointing to different direction.I think this skier learning by watching and copying but he doesn't know what's happening inside the motion.




此篇文章於 2012-02-26 05:32 AM 被 beg 編輯。
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舊 2012-02-26, 09:23 AM   #109
norman
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作者: beg 查看文章
Let's compare this two images:

This skier is extending his leg joints to uphill direction, creating pressure on snow so his gravity is riding to downhill and way beyond the base of support. (watch the video will give you a better picture)It's a nice early edging and it's a real riding with the gravity like Taichsking always saying.


Carving Fun-damentals on Vimeo




This image showing the skier throwing the hip to sideway (not extending the leg joints). Try to create more edging by bending the waist but it creats a A frame on the feet and the knee kissing each other. The centre of gravity is on the feet but is a up-down motion so it doesn't have a early edge as the other image. Lack of pressure control so leaning to inside that,s why both ski tips are pointing to different direction.I think this skier learning by watching and copying but he doesn't know what's happening inside the motion.



這不是幫太極兄講話,而只是想指明一點問題。

這兩張照片是不同的動作,一個是刻滑的動作,一個是斜滑轉彎的動作。

但我們在談的是「傾」/倒/傾倒/tipping,這個動作,我們暫時把焦點放在一件事上,「上半身跟下半身折腰後的夾角度數」。

一般人在傾的動作上,這夾角都是非常大,所以太極老是說我直的跟樹一樣,就是這個意思,但確實是講得太誇張讓人覺得語氣差。

而現在注意一下他的照片,太極的上半身是直平的,這動作真的不是隨便人都能做得到的,如果不服氣的可以自己拍拍看,隨便用什麼動作都行,只要不摔倒就行,我可以保證做不出來。

注意他講了一句話,這個動作就難倒絕大多數人了,我也可以肯定這裏除了我,沒人看得懂他這句話的意思。

髖骨向旁」這做不到的人是想像不出這是一個什麼動作的,而且有多難做到。這也是我新開始一個超強練習的動作,就是專門在練這動作的,本來是用傳統四輪才能練到這感覺,現在直接用直排輪就能練到了,反而省時省力多了,我都覺得佩服自已。
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norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-02-26, 10:23 AM   #110
beg
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這不是幫太極兄講話,而只是想指明一點問題。

這兩張照片是不同的動作,一個是刻滑的動作,一個是斜滑轉彎的動作。

但我們在談的是「傾」/倒/傾倒/tipping,這個動作,我們暫時把焦點放在一件事上,「上半身跟下半身折腰後的夾角度數」。

一般人在傾的動作上,這夾角都是非常大,所以太極老是說我直的跟樹一樣,就是這個意思,但確實是講得太誇張讓人覺得語氣差。

而現在注意一下他的照片,太極的上半身是直平的,這動作真的不是隨便人都能做得到的,如果不服氣的可以自己拍拍看,隨便用什麼動作都行,只要不摔倒就行,我可以保證做不出來。

注意他講了一句話,這個動作就難倒絕大多數人了,我也可以肯定這裏除了我,沒人看得懂他這句話的意思。

髖骨向旁」這做不到的人是想像不出這是一個什麼動作的,而且有多難做到。這也是我新開始一個超強練習的動作,就是專門在練這動作的,本來是用傳統四輪才能練到這感覺,現在直接用直排輪就能練到了,反而省時省力多了,我都覺得佩服自已。
To be honest, I don't feel this is 語氣差 and I just try to discuss a professonal skier movement and a recreational skier movement. Of course they are in different level but this is the picture provide by Taichi. He doesn't know what is happening in the movement just like you. Also you are too technical and I don't think I can handle your's opinon. I have to agree what Lelo said:
遜咖兄講的越來越天馬行空了!都不知道該怎麼接下去 ....
beg 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-02-26, 11:02 AM   #111
norman
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To be honest, I don't feel this is 語氣差 and I just try to discuss a professonal skier movement and a recreational skier movement. Of course they are in different level but this is the picture provide by Taichi. He doesn't know what is happening in the movement just like you. Also you are too technical and I don't think I can handle your's opinon. I have to agree what Lelo said:
遜咖兄講的越來越天馬行空了!都不知道該怎麼接下去 ....
「髖骨向旁」,其實我想到的一個動作,不知能不能形容這個動作。

夏威夷的草群舞那個扭腰動作,不知這樣的動作形容算不算親近。
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norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-02-26, 01:03 PM   #112
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To be honest, I don't feel this is 語氣差 and I just try to discuss a professonal skier movement and a recreational skier movement. Of course they are in different level but this is the picture provide by Taichi. He doesn't know what is happening in the movement just like you. Also you are too technical and I don't think I can handle your's opinon. I have to agree what Lelo said:
遜咖兄講的越來越天馬行空了!都不知道該怎麼接下去 ....
Talking to a 3 year old is not easy
skier888 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-02-26, 08:36 PM   #113
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事實上“倒”就是傾倒,全身放鬆,重心/髖骨向旁(轉彎的方向)向下(下坡)“傾倒”,然後雙腳用力來防止自己跌倒、保持轉彎的平衡;tipping 造成卡邊,而“卡邊”造成雪板刻滑;刻滑不好,重心在前造成 slipping turns,重心在後就變成 skidding turns。

:)
IS
雙腳為何要用力?如何防止自改跌倒?這個說法我就不能想像了,因為我現在只覺得越來越不需要用到腳力了,雙腳伸展時算不算用力?收縮時算不算用力?可是以我滑直排輪都不覺得費力,看來只有試了滑雪才知道吧?
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舊 2012-02-26, 09:53 PM   #114
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如果能努力談得下去,應該可以越來越厲害吧?
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舊 2012-02-26, 10:36 PM   #115
taichiskiing
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雙腳為何要用力?如何防止自改跌倒?這個說法我就不能想像了,因為我現在只覺得越來越不需要用到腳力了,雙腳伸展時算不算用力?收縮時算不算用力?可是以我滑直排輪都不覺得費力,看來只有試了滑雪才知道吧?
雙腳不用力你是怎麼“站”的?你可以說你“不覺得”你在用力,但是你要是腳沒力你是不能站的‧同時,在C彎裡也不是每一點腳的受力是一樣的,上半C腳的受力輕,下半C腳的受力重,所以你認為不用力,也是說沒有因在轉彎的位置而調整你腳的用力,你的轉彎是不會平穩的,結果是你的連續轉彎/滑也不穩‧滑對了是不費力,但是你要“適當”的“用力”才會滑的對的。

:)
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舊 2012-02-27, 08:24 AM   #116
norman
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雙腳不用力你是怎麼“站”的?你可以說你“不覺得”你在用力,但是你要是腳沒力你是不能站的‧同時,在C彎裡也不是每一點腳的受力是一樣的,上半C腳的受力輕,下半C腳的受力重,所以你認為不用力,也是說沒有因在轉彎的位置而調整你腳的用力,你的轉彎是不會平穩的,結果是你的連續轉彎/滑也不穩‧滑對了是不費力,但是你要“適當”的“用力”才會滑的對的。

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嗯,我的意思正是這個,就是現在幾乎不費力了。
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norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-02-27, 12:31 PM   #117
skier888
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嗯,我的意思正是這個,就是現在幾乎不費力了。
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舊 2012-02-27, 08:29 PM   #118
taichiskiing
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嗯,我的意思正是這個,就是現在幾乎不費力了。
“直立跟樹一樣”不是“適當的用力”,你還沒用出力來,當然不費力‧你還不知道腳在C上每一點受力都不一樣,所以你的轉彎只有一種—死撐‧對,你要真正“滑雪”才能体會為什麼“腳在C上每一點受力都不一樣”。

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舊 2012-02-27, 09:12 PM   #119
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“直立跟樹一樣”不是“適當的用力”,你還沒用出力來,當然不費力‧你還不知道腳在C上每一點受力都不一樣,所以你的轉彎只有一種—死撐‧對,你要真正“滑雪”才能体會為什麼“腳在C上每一點受力都不一樣”。

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我的著重點不會在那上面,我會把重點放在髖骨上轉動的變化上,轉不夠多就只是低傾角,轉得夠多自然就能達到高傾角了,其他的變化,我會著重在每個時機動作變化的正確性,腳底壓力反而是其次了,所以我不會特別注意腳底重心的重量變化,也不會在意雙腳要不要用力,我只在意我的腹腰動作有沒有做出來,正不正確而已,要是不正確的話,雙腳就會多付出一些不必要的力量。
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norman 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-02-27, 10:22 PM   #120
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我的著重點不會在那上面,我會把重點放在髖骨上轉動的變化上,轉不夠多就只是低傾角,轉得夠多自然就能達到高傾角了,其他的變化,我會著重在每個時機動作變化的正確性,腳底壓力反而是其次了,所以我不會特別注意腳底重心的重量變化,也不會在意雙腳要不要用力,我只在意我的腹腰動作有沒有做出來,正不正確而已,要是不正確的話,雙腳就會多付出一些不必要的力量。
太多“注意”,太慢,那也是為什麼你滑饅頭一秒一彎,

黑線饅頭 - YouTube



而人家高手可以滑一秒四彎的原因,

Mogul Logic, Mogul Skiing Instruction on Skiing in a Stacked Position - YouTube



你的“注意”—內向—造成你失去“心致”—外向接觸‧滑雪時,全身各部隨時隨地都在動/變化,其原因就是要保持腳對雪板的壓力,所以你可以控制你的滑線和保持平衡,你卻說你不知道腳是怎麼用力的嗎?“傾角”決定你可以轉多快、轉的夠不夠,不是你“轉得夠多”就可以達到高傾角的;光學/練個“樣子”你是學/練不出高階滑雪的。

:)
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