算不算是好的消息?

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版主: norman

lelo
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#41 回覆: 算不算是好的消息?

文章 lelo » 週二 9月 03, 2013 1:21 pm

skier888 寫:我知道這個,但是這些資源都不是能上大場面的。我以前開發用 EJB + XML + XLSLT,全部是Java,我還沒做時就知道不行,那時的 CTO 什麽都硬要用最先進的,XLSLT 還在 Beta。 CTO以爲買了幾台SUN的最大的機器就沒問題。結果那個計劃2個月就難產。
我試用是還好,雖然有些網頁會抓不到,譬如 flickr 的網頁,但能抓的範圍已經比內建的多了!

EJB 我沒用過,不過到是玩過一陣子 cocoon,apache 其中的一個專案,玩到後來,我發覺還不如用字串取代的功能還比較快一點,而且簡單明瞭。我們現在在用的這套 vBulletin 就是這樣幹的。

譬如先寫出這樣的 template,"<head> #head# </head>",然後再用字串取代功能,replace("#head#", "滑雪人"),這樣一個網頁就出來了!



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skier888
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#42 回覆: 算不算是好的消息?

文章 skier888 » 週二 9月 03, 2013 1:36 pm

lelo 寫:我試用是還好,雖然有些網頁會抓不到,譬如 flickr 的網頁,但能抓的範圍已經比內建的多了!

EJB 我沒用過,不過到是玩過一陣子 cocoon,apache 其中的一個專案,玩到後來,我發覺還不如用字串取代的功能還比較快一點,而且簡單明瞭。我們現在在用的這套 vBulletin 就是這樣幹的。

譬如先寫出這樣的 template,"<head> #head# </head>",然後再用字串取代功能,replace("#head#", "滑雪人"),這樣一個網頁就出來了!
所以不同的工作,不一定要用一樣的東西。你說的這個PHP 還有Smarty。 但是Python/DJango 比 PHP 更強大。什麽可以快速達到我的目的,那就是我的首選

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norman
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#43 回覆: 算不算是好的消息?

文章 norman » 週三 9月 04, 2013 12:15 pm

聽你們這麼說,難道電腦執行慢及有時會變慢超當的,有可能是JAVA耗記憶體資源太兇嗎?

有沒有比SKYPE好用的東東推薦呀?
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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lelo
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#44 回覆: 算不算是好的消息?

文章 lelo » 週三 9月 04, 2013 12:58 pm

norman 寫:聽你們這麼說,難道電腦執行慢及有時會變慢超當的,有可能是JAVA耗記憶體資源太兇嗎?
JAVA 在 1.6 以前的版本,問題比較多,我也不是很敢用。1.6 以後才比較穩定,不過 skier888 應該被嚇到了!

用 C 寫網路程式我沒話說,不過跟 PHP 比,JAVA 應該較好。我用 PHP 搞過 regular expression,在 JAVA 能跑的式子,在 PHP 都跑不出來,也不知是什麼問題。

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norman
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#45 回覆: 算不算是好的消息?

文章 norman » 週三 9月 04, 2013 2:03 pm

lelo 寫:JAVA 在 1.6 以前的版本,問題比較多,我也不是很敢用。1.6 以後才比較穩定,不過 skier888 應該被嚇到了!

用 C 寫網路程式我沒話說,不過跟 PHP 比,JAVA 應該較好。我用 PHP 搞過 regular expression,在 JAVA 能跑的式子,在 PHP 都跑不出來,也不知是什麼問題。
這個以前你問的話,我也不知道是什麼原因,現在我應該知道是什麼原因了。

主要是作業系統內的編譯器不支援,跟跨平台沒關係,而這編譯器要看官方釋不釋出,或是系統收不收。

而JAVA會流行起來,主要是JAVA有一直在開放支緩下載更新編譯器的編譯碼,但這會有一個大問題就是JAVA就像是一窩大雜菜,每當開機時,JAVA的編譯器會暫存到RAM,而越雜越多時,就會越笨重,這也是為何JAVA佔資源那麼重的原因,除非一直加大RAM,CPU要越多核心越好,不然會跑不動。

其實這個問題,高階語言或多或少都有同樣的問題,尤其是跨平台的高階語言更嚴重。

所以如果要能真正解決問題的人,要找低、中階語言的高手,那些高階語言是開發給終端使用者,那是速食程式,那種也可以叫做流水線生產,局限性太大了。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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skier888
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#46 回覆: 算不算是好的消息?

文章 skier888 » 週三 9月 04, 2013 2:37 pm

lelo 寫:JAVA 在 1.6 以前的版本,問題比較多,我也不是很敢用。1.6 以後才比較穩定,不過 skier888 應該被嚇到了!

用 C 寫網路程式我沒話說,不過跟 PHP 比,JAVA 應該較好。我用 PHP 搞過 regular expression,在 JAVA 能跑的式子,在 PHP 都跑不出來,也不知是什麼問題。
你如果了解不同語言的結構的話,你就不會這樣說。理論上Java會比較快,但是實際上不會。PHP 開發的速度一定勝過 Java。

Java 什麽都能做,但是都不是很出色。只要開發者不被 Java 框住,不同的工作都有更好的選擇。

有機會看看Scala, 它用的是Java的JVM。 如果兩者的條件相同,我選Scala.

lelo
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#47 回覆: 算不算是好的消息?

文章 lelo » 週三 9月 04, 2013 3:18 pm

norman 寫:這個以前你問的話,我也不知道是什麼原因,現在我應該知道是什麼原因了。

主要是作業系統內的編譯器不支援,跟跨平台沒關係,而這編譯器要看官方釋不釋出,或是系統收不收。

而JAVA會流行起來,主要是JAVA有一直在開放支緩下載更新編譯器的編譯碼,但這會有一個大問題就是JAVA就像是一窩大雜菜,每當開機時,JAVA的編譯器會暫存到RAM,而越雜越多時,就會越笨重,這也是為何JAVA佔資源那麼重的原因,除非一直加大RAM,CPU要越多核心越好,不然會跑不動。

其實這個問題,高階語言或多或少都有同樣的問題,尤其是跨平台的高階語言更嚴重。

所以如果要能真正解決問題的人,要找低、中階語言的高手,那些高階語言是開發給終端使用者,那是速食程式,那種也可以叫做流水線生產,局限性太大了。
你不要亂說一通。

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#48 回覆: 算不算是好的消息?

文章 lelo » 週三 9月 04, 2013 3:21 pm

skier888 寫: Java 什麽都能做,但是都不是很出色。只要開發者不被 Java 框住,不同的工作都有更好的選擇。

有機會看看Scala, 它用的是Java的JVM。 如果兩者的條件相同,我選Scala.
我現在自行開發的軟體只有 android 的 app,我沒有選擇。

而如果沒有以前在 JAVA 投注十幾年的心力,我現在不可能寫出有競爭力的 App。

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norman
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#49 回覆: 算不算是好的消息?

文章 norman » 週三 9月 04, 2013 4:00 pm

lelo 寫:我現在自行開發的軟體只有 android 的 app,我沒有選擇。

而如果沒有以前在 JAVA 投注十幾年的心力,我現在不可能寫出有競爭力的 App。
好奇問一下,什麼叫做「有競爭力的 App」?這是如何判斷?
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#50 回覆: 算不算是好的消息?

文章 lelo » 週三 9月 04, 2013 4:48 pm

norman 寫:好奇問一下,什麼叫做「有競爭力的 App」?這是如何判斷?
就是比"BMI 計算器"還複雜一點的 App。

現在的 Android App 補習班,都宣稱上完課後就能寫出一套上架的 App,而他們寫出來的,就是計算器之類的 App。

你要用下載數來看也行,我想能破千應該就算可以。不過這種下載數賺不了什麼錢。
最後由 lelo 於 週三 9月 04, 2013 4:59 pm 編輯,總共編輯了 3 次。

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norman
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#51 回覆: 算不算是好的消息?

文章 norman » 週三 9月 04, 2013 5:02 pm

lelo 寫:就是比"BMI 計算器"還複雜一點的 App。

現在的 Android App 補習班,都宣稱上完課後就能寫出一套上架的 App,而他們寫出來的,就是計算器之類的 App。

你要用下載數來看也行,我想能破千應該就算可以。不過這種下載數賺不了什麼錢。
有點難理解,是指比一般的還要更能設計較複雜的程式。

下載破千是什麼意思?是指用的人喜歡的程度嗎?

唉,我還在鴨子聽雷,等再多學點,等哪天在學JAVA或是Python再來問好了,只是不知多久後。

最近學C語言總算有點小小小小的進步感覺了,總算比一開始剛接觸時有看比較快了,希望能越後面看懂越快,我也想體會一下什麼叫做三天可以學會新語言的快感,還是這是有人誇張的說法?
最後由 norman 於 週三 9月 04, 2013 5:05 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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#52 回覆: 算不算是好的消息?

文章 lelo » 週三 9月 04, 2013 10:28 pm

norman 寫:有點難理解,是指比一般的還要更能設計較複雜的程式。
下載破千是什麼意思?是指用的人喜歡的程度嗎?
兩則新聞,參考參考 .....

蘋果App眾多 逾半數屬「殭屍應用」

http://technews.tw/2013/08/29/wp-dead-app/

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norman
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#53 回覆: 算不算是好的消息?

文章 norman » 週三 9月 04, 2013 11:02 pm

但要花錢的也蠻容易變成殭屍應用吧?

坦白講,我一直搞不懂,為何store老是就那點東西,我一直感受不到裏面真的有那麼多app耶,倒是看到一大堆爛遊戲及爛應用,所以我幾乎都不下載任何東西的,會讓我花錢的應用,肯定都很優質。

不過我在想,是不是都是一堆設計練習的應用軟體,爛不是重點,有做就上傳,當作熟能生巧?
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#54 回覆: 算不算是好的消息?

文章 lelo » 週三 9月 04, 2013 11:36 pm

norman 寫:但要花錢的也蠻容易變成殭屍應用吧?
對!
坦白講,我一直搞不懂,為何store老是就那點東西,我一直感受不到裏面真的有那麼多app耶,倒是看到一大堆爛遊戲及爛應用,所以我幾乎都不下載任何東西的,會讓我花錢的應用,肯定都很優質。
現在是有用的寫不出來,沒用的一堆人擠著寫 ....
不過我在想,是不是都是一堆設計練習的應用軟體,爛不是重點,有做就上傳,當作熟能生巧?
有些是日拋型的,讓你下載後用個一次、兩次,賺一點點廣告費,反正程式很短時間就能寫出來,賺不多也沒關係。

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norman
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#55 回覆: 算不算是好的消息?

文章 norman » 週三 9月 04, 2013 11:44 pm

lelo 寫:對!



現在是有用的寫不出來,沒用的一堆人擠著寫 ....



有些是日拋型的,讓你下載後用個一次、兩次,賺一點點廣告費,反正程式很短時間就能寫出來,賺不多也沒關係。
聽起來,豈不是幾乎跟垃圾沒兩樣了?

但我們如何從中選出優質的app,還是大家都亂槍打鳥,或是靠廣告撐起來的?
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#56 回覆: 算不算是好的消息?

文章 lelo » 週四 9月 05, 2013 12:35 am

norman 寫: 但我們如何從中選出優質的app,還是大家都亂槍打鳥,或是靠廣告撐起來的?
都有!

反正就自己試試看了 ....

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