正確的傾及錯誤的傾之比對

管他是好咖還是怪咖,只要是咖就能發言,有任何技術問題,在此討論就對啦。

版主: norman

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norman
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#1 正確的傾及錯誤的傾之比對

文章 norman » 週一 12月 22, 2014 11:47 am

剛才打半天結果當了,懶得講了,直接貼影片說一點點就好了。

這一段不錯,講了兩個我講過的重點。

1. 03:38,這段上半身帶動下半身但又不是上半身先轉動,而是同時轉動同時開始折股,就是A段下半及B段上半的滑線位置。
2. 05:40,正確的傾,A段滑線。




我剪出來,2014是正確的傾,2013及2006是錯誤的傾。2013看起來跟2014很像,但還是錯誤的,就只差一點點而已。2006的影片我不用講了吧?很明顯,我也說過這正確的傾跟伸展釋壓及收縮釋壓應該都要同樣有半弧動線,所有的中級者,甚至部份高級者滑起來就是這個樣子,所以這才造成很多人認為這不是錯誤的,這只是滑法不同而已,但這觀念想法就害死人囉。



圖檔

再補兩段影片。





PS.影片有英文字幕,可自行選擇。
最後由 norman 於 週六 3月 28, 2015 4:43 pm 編輯,總共編輯了 3 次。


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norman
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#2 回覆: 正確的傾及錯誤的傾之比對

文章 norman » 週一 12月 22, 2014 2:58 pm

norman 寫:剛才打半天結果當了,懶得講了,直接貼影片說一點點就好了。

這一段不錯,講了兩個我講過的重點。

1. 03:38,這段上半身帶動下半身但又不是上半身先轉動,而是同時轉動同時開始折股,就是A段下半及B段上半的滑線位置。
2. 05:40,正確的傾,A段滑線。

http://youtu.be/jumpIxk3KVM


我剪出來,2014是正確的傾,2013及2006是錯誤的傾。2013看起來跟2014很像,但還是錯誤的,就只差一點點而已。2006的影片我不用講了吧?很明顯,我也說過這正確的傾跟伸展釋壓及收縮釋壓應該都要同樣有半弧動線,所有的中級者,甚至部份高級者滑起來就是這個樣子,所以這才造成很多人認為這不是錯誤的,這只是滑法不同而已,但這觀念想法就害死人囉。

http://youtu.be/e80nGYX0ju0

圖檔
最後說一下,至於「傾」的動作,則是A+B為一段「同向傾」,是個連續動作,而不是只有在A段或B段,是完整的。所以用傾跟折股來做比較,其實是一個錯誤的誤導。

傾的動作應該像下面這個節拍器指針一樣的重心移動,每一個一邊到另一邊為一個完整的A+B段。



最後由 norman 於 週一 1月 19, 2015 11:11 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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pku
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#3 回覆: 正確的傾及錯誤的傾之比對

文章 pku » 週二 12月 23, 2014 11:57 pm

norman 寫:剛才打半天結果當了,懶得講了,直接貼影片說一點點就好了。

這一段不錯,講了兩個我講過的重點。

1. 03:38,這段上半身帶動下半身但又不是上半身先轉動,而是同時轉動同時開始折股,就是A段下半及B段上半的滑線位置。
2. 05:40,正確的傾,A段滑線。

http://youtu.be/jumpIxk3KVM


我剪出來,2014是正確的傾,2013及2006是錯誤的傾。2013看起來跟2014很像,但還是錯誤的,就只差一點點而已。2006的影片我不用講了吧?很明顯,我也說過這正確的傾跟伸展釋壓及收縮釋壓應該都要同樣有半弧動線,所有的中級者,甚至部份高級者滑起來就是這個樣子,所以這才造成很多人認為這不是錯誤的,這只是滑法不同而已,但這觀念想法就害死人囉。

http://youtu.be/e80nGYX0ju0

圖檔
其實是 transition , 不過你太鑚牛角尖

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norman
文章: 13092
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#4 回覆: 正確的傾及錯誤的傾之比對

文章 norman » 週三 12月 24, 2014 12:16 am

pku 寫:其實是 transition , 不過你太鑚牛角尖
用transition來說這段路線是OK的,但這並不是我鑽牛角尖,而我貼出來稱讚的影,示範者在這位置動線呈弧形都是真正的高手,沒有一個饅頭跟鬆雪滑得差的。

當然,要是像我滑雪天數這麼少的人,我就無法變成真正高手,實地滑雪還是需要的,只是這是我最大的問題,看下一年的冬天有沒有機會出門滑雪拍片囉,到時動作還會再更強。

當然也不代表沒有別的方法,只是苦練效果要差很多倍而已。

你把我剪的那比較的影片多看到記起來,眼力提升你就能看出誰有做到,誰沒做到,然後去評估他們饅頭鬆雪技術如何,就知了。

而這個動線如果以「收縮釋壓」的方式來做,那是最簡單能逹到的,這也是為什麼公認以收縮釋壓的方式來滑饅頭跟鬆雪是最好的方式。其實就是在我說的這個正確的傾,就能見一知微了。
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skier888
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#5 回覆: 正確的傾及錯誤的傾之比對

文章 skier888 » 週三 12月 24, 2014 12:12 pm

norman 寫:當然,要是像我滑雪天數這麼少的人,我就無法變成真正高手
你已經不錯了,有人天天滑還是比你差 :face (332):

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norman
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#6 回覆: 正確的傾及錯誤的傾之比對

文章 norman » 週三 12月 24, 2014 1:58 pm

skier888 寫:你已經不錯了,有人天天滑還是比你差 :face (332):
:face (52):
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norman
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#7 回覆: 正確的傾及錯誤的傾之比對

文章 norman » 週日 1月 18, 2015 7:42 pm

PKU,我再去找這位的影片來給你看,我去年初就跟他講過他的「傾」有問題,今年你拍了你的新影片動作後,我相信你現在再來看他的動作,你應該看得出我當初在講什麼了吧?可惜這種動作未練出來前是不可能想像的,講了只會被誤解而已,所以要不是這次被太極激的不輕,我還真懶的講,因為這個動作實在無法用文字描述的清楚,就是用畫的也解釋不清,它是一個重心動力的延續移動運用,難解釋呀。





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pku
文章: 3821
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#8 回覆: 正確的傾及錯誤的傾之比對

文章 pku » 週一 1月 19, 2015 1:53 am

norman 寫:PKU,我再去找這位的影片來給你看,我去年初就跟他講過他的「傾」有問題,今年你拍了你的新影片動作後,我相信你現在再來看他的動作,你應該看得出我當初在講什麼了吧?可惜這種動作未練出來前是不可能想像的,講了只會被誤解而已,所以要不是這次被太極激的不輕,我還真懶的講,因為這個動作實在無法用文字描述的清楚,就是用畫的也解釋不清,它是一個重心動力的延續移動運用,難解釋呀。

http://youtu.be/67fFKBCTDSY

http://youtu.be/gLY5EtH2Wik

http://youtu.be/KUa3JKj4Hzk
他是誰,你說他是不正確的傾?


這段又怎樣

最後由 pku 於 週一 1月 19, 2015 2:25 am 編輯,總共編輯了 1 次。

lelo
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#9 回覆: 正確的傾及錯誤的傾之比對

文章 lelo » 週一 1月 19, 2015 8:37 am

pku 寫:他是誰,你說他是不正確的傾?
http://m.youtube.com/watch?v=uSDFF0o1z8Q
哈,Norman!這段雪道就是我跟你講的苗場第五雪道人工饅頭,不過現場看可比影片看陡多了!

lelo
文章: 6022
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#10 回覆: 正確的傾及錯誤的傾之比對

文章 lelo » 週一 1月 19, 2015 8:44 am


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norman
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#11 回覆: 正確的傾及錯誤的傾之比對

文章 norman » 週一 1月 19, 2015 9:06 am

pku 寫:他是誰,你說他是不正確的傾?


這段又怎樣

http://m.youtube.com/watch?v=uSDFF0o1z8Q
很不幸的是,我得說「沒有」,對我來說,看得出來很明顯,跟你的比差多了,不好意思剪他的影片來說明。

如果注意看的話,他在碰撞的時候,上半身的重心移動的律動停了,所以會停頓一下然後往上升,傾的律動是不應該停下來的。如果你又能學會收縮釋壓的動作,然後用正確的傾在饅頭上滑下來時,那時你的眼力又會再提升,你就看得一清二楚了。 :face (343):
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norman
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#12 回覆: 正確的傾及錯誤的傾之比對

文章 norman » 週一 1月 19, 2015 9:40 am

lelo 寫:哈,Norman!這段雪道就是我跟你講的苗場第五雪道人工饅頭,不過現場看可比影片看陡多了!
嗯,這個應該只是在綠線較陡一點的坡上直線饅頭,還沒到紅線的程度,如果有也只是淺紅而已。
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norman
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#13 回覆: 正確的傾及錯誤的傾之比對

文章 norman » 週一 1月 19, 2015 9:54 am

pku 寫:他是誰,你說他是不正確的傾?


這段又怎樣

http://m.youtube.com/watch?v=uSDFF0o1z8Q
這個我再回一篇,不然光講好像沒有說服力,這個我用一般影片速度就看得出來了,現在我把你倆影片截一段出來用慢速度來看,多看幾遍應該就看得出來了。

另外,你的直線饅頭比較陡也比較難。

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lelo
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#14 回覆: 正確的傾及錯誤的傾之比對

文章 lelo » 週一 1月 19, 2015 10:01 am

norman 寫:嗯,這個應該只是在綠線較陡一點的坡上直線饅頭,還沒到紅線的程度,如果有也只是淺紅而已。
正確!正確!看資料應該是18度而已。

不過現場沒幾個日本人敢下,下的好的更沒半個,Norman最好抽空多練一點。

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norman
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#15 回覆: 正確的傾及錯誤的傾之比對

文章 norman » 週一 1月 19, 2015 11:08 am

lelo 寫:正確!正確!看資料應該是18度而已。

不過現場沒幾個日本人敢下,下的好的更沒半個,Norman最好抽空多練一點。
應該是說沒幾個人進得去吧...... :face (343):

但綠線上的直線饅頭,我還是能下的,紅線的直線饅頭還得練練,不過,不能出門滑雪,沒機會練...... :face (343):
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lelo
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#16 回覆: 正確的傾及錯誤的傾之比對

文章 lelo » 週一 1月 19, 2015 11:21 am

norman 寫:應該是說沒幾個人進得去吧...... :face (343):
這段饅頭就在纜車站右手邊,下纜車右轉就到,怎會沒人進的去?
但綠線上的直線饅頭,我還是能下的,紅線的直線饅頭還得練練,不過,不能出門滑雪,沒機會練...... :face (343):
慢慢踱下去跟會滑是兩回事,我還看到有小孩子用全制動下去,他下的也算不錯。

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#17 回覆: 正確的傾及錯誤的傾之比對

文章 norman » 週一 1月 19, 2015 11:40 am

lelo 寫:這段饅頭就在纜車站右手邊,下纜車右轉就到,怎會沒人進的去?



慢慢踱下去跟會滑是兩回事,我還看到有小孩子用全制動下去,他下的也算不錯。
我指的是滑進直線饅頭的滑線裏面。

全自制下ok呀,那種較簡單的直線饅頭不要去對抗它就行了,你開成全制動順著他轉彎就行了,多滑幾次就覺得很好玩了。

如果是pku下的那種難度,全制動就不ok了,沒有辦法吸收掉1/2以上的撞擊力,還是會被彈出去的。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#18 回覆: 正確的傾及錯誤的傾之比對

文章 lelo » 週一 1月 19, 2015 12:01 pm

norman 寫:我指的是滑進直線饅頭的滑線裏面。
什麼"直線饅頭的滑線"?我聽不懂!
全自制下ok呀,那種較簡單的直線饅頭不要去對抗它就行了,你開成全制動順著他轉彎就行了,多滑幾次就覺得很好玩了。
我沒說我要下,不管是不是全制動。不過 Norman 兄說過要下的。

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#19 回覆: 正確的傾及錯誤的傾之比對

文章 norman » 週一 1月 19, 2015 2:11 pm

lelo 寫:什麼"直線饅頭的滑線"?我聽不懂!



我沒說我要下,不管是不是全制動。不過 Norman 兄說過要下的。
:face (4): 你只要在直線饅頭裏開始直線滑下去,所經過的路都是指滑線,就像鐵軌,你只要沿著鐵軌上走,就是走在鐵軌裏的,而不是鐵軌外,所以你要是雙腳張開到避開滑線,你就沒什麼機會碰撞,因為你是滑在直線饅頭路線的外顆,那就不叫下直線饅頭了。

我也沒要你下呀,去年去野澤,我就是花一兩天的時間在找這種直線饅頭,哪知結果被大雪給蓋了,最後一天有拍到呀,就我最後一趟下饅頭,所滑的後半段就是直線饅頭,只是那直線饅頭有點斜斜的,只有站在上面才看得出來,站在你拍的位置是看不出來的。

1:07~1:17秒就是直線饅頭,只是很短,才幾個溝而已。

目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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pku
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#20 回覆: 正確的傾及錯誤的傾之比對

文章 pku » 週一 1月 19, 2015 3:13 pm

norman 寫:這個我再回一篇,不然光講好像沒有說服力,這個我用一般影片速度就看得出來了,現在我把你倆影片截一段出來用慢速度來看,多看幾遍應該就看得出來了。

另外,你的直線饅頭比較陡也比較難。

http://youtu.be/CAT5xDwFztM
我只能說他滑饅頭有問題,那種感覺怪怪,

我在二世古聽認識他的人說他很喜歡滑饅頭

多謝提點
最後由 pku 於 週一 1月 19, 2015 3:39 pm 編輯,總共編輯了 2 次。

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