PSIA-RM - Pivot Slip Leapers

管他是好咖還是怪咖,只要是咖就能發言,有任何技術問題,在此討論就對啦。

版主: norman

回覆文章
頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#1 PSIA-RM - Pivot Slip Leapers

文章 norman » 週六 2月 06, 2010 4:32 pm

第一次看到這段影片,簡直跟我七年前開發的在家裏練習跳轉有異曲同工之妙。注意看,他也是先抬谷腳再跳的喔。(之前看到的是先點杖點在雪面上再跳,這段影片沒用到雪杖就直接跳了。)

好練習。 :o nion (47):

YouTube- PSIA-RM Pivot Slip Leapers
最後由 norman 於 週六 2月 06, 2010 4:53 pm 編輯,總共編輯了 2 次。


目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

taichiskiing
文章: 3756
註冊時間: 週六 2月 07, 2009 10:28 pm

#2 回覆: PSIA-RM - Pivot Slip Leapers

文章 taichiskiing » 週日 2月 07, 2010 1:58 am

norman 寫:第一次看到這段影片,簡直跟我七年前開發的在家裏練習跳轉有異曲同工之妙。注意看,他也是先抬谷腳再跳的喔。(之前看到的是先點杖點在雪面上再跳,這段影片沒用到雪杖就直接跳了。)

好練習。 :o nion (47):

YouTube- PSIA-RM Pivot Slip Leapers
有點初級/elementary,要是他能不用跳的而做成那樣就更好了,進階。

:)
IS
最後由 taichiskiing 於 週日 2月 07, 2010 2:10 am 編輯,總共編輯了 1 次。

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#3 回覆: PSIA-RM - Pivot Slip Leapers

文章 norman » 週日 2月 07, 2010 5:12 am

taichiskiing 寫:有點初級/elementary,要是他能不用跳的而做成那樣就更好了,進階。

:)
IS
這只是初階練習嘛,至少可以幫助自已奠立一定基礎,如,可提高平衡感,也可提早換腳的速度,在超過自己能的的陡坡上也會有短暫的助益...等囉。

進階的練習就又不一樣了,但進階前至少要先加強基本的吧?:face (341):

PS.我這個家裏練習的方式也是這樣跳好幾年了,所以就算技術幾乎沒有進步,但是最先進步的就是剎車平衡的能力了。
最後由 norman 於 週日 2月 07, 2010 5:14 am 編輯,總共編輯了 1 次。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

頭像
skier666
文章: 1102
註冊時間: 週四 1月 14, 2010 12:34 pm

#4 回覆: PSIA-RM - Pivot Slip Leapers

文章 skier666 » 週日 2月 07, 2010 12:58 pm

norman 寫: 他也是先抬谷腳再跳的喔。
:52

Both skis leave the ground at the same time.
norman 寫:第一次看到這段影片,簡直跟我七年前開發的在家裏練習跳轉有異曲同工之妙


你的問題是看外表去推測。你有看影片裏的英文嗎?如果你了解其它細微的動作,不會下這種結論的

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#5 回覆: PSIA-RM - Pivot Slip Leapers

文章 norman » 週日 2月 07, 2010 9:01 pm

skier666 寫::52

Both skis leave the ground at the same time.





你的問題是看外表去推測。你有看影片裏的英文嗎?如果你了解其它細微的動作,不會下這種結論的
是的,影片內的意思是講兩腳ski同時跳起來。

但我的意思是指,即使是兩腳同時跳起來,但是人的本能很難做到,所以可以從影片看出,他有兩腳同時跳,也有抬谷腳用山腳跳,就是沒有抬山腳用谷腳跳。

為什麼呢?同時跳是理想境界,理想跟現實是有距離的,影片中的人在跳的時候,離他的理想還有些距離,我也可以同時跳,但那只是肉眼看起來像是同時跳而已,但是還是在很細微肉眼看不到的時間差,就是抬谷腳用山腳跳,所以很容易自欺欺人。

在最符合動作自然性是抬谷腳用山腳跳,要是敢先抬山腳用谷腳跳,反而比較容易失去平衡,又容易因谷腳萬一沒轉過的話,雪板就會卡到雪往下摔了。這個您可以檢視各大影片,硬是說同時跳,就是沒有一個人敢出現抬山腳用谷腳跳的情況。

而我會說有異曲同工之妙,是因為我不自欺欺人,我強調的是抬谷腳用山腳跳,只是跳到熟後,是用雙腳跳,但是實質上,即是看起來像是雙腳同時跳,還是一樣會有先後順序,只是可能是0.01秒之差而已。終究本質還是先抬谷腳再用山腳跳囉。

用講的不準,直接找各大影片來分析看一看就知囉。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

taichiskiing
文章: 3756
註冊時間: 週六 2月 07, 2009 10:28 pm

#6 回覆: PSIA-RM - Pivot Slip Leapers

文章 taichiskiing » 週一 2月 08, 2010 11:08 am

norman 寫:這只是初階練習嘛,至少可以幫助自已奠立一定基礎,如,可提高平衡感,也可提早換腳的速度,在超過自己能的的陡坡上也會有短暫的助益...等囉。

進階的練習就又不一樣了,但進階前至少要先加強基本的吧?:face (341):
事實上,這個練習是另外一個典形的PSIA drill that is harder than the real thing/skiing,大而不當‧根劇影片的解說,這個練習的滑法是用在“a corridor of three meters or less”,我們前面也說過Jump[turn] in corridor的問題—跳很簡單,問題是你怎樣落地‧在影片裡的示範地是機壓緩和的雪道,所以看那示範者的跳、落地、側滑好像是很順當的樣子;但是,到了真的“a corridor of three meters or less”問題就大了‧第一,在陡的corridor上,我們通常都是一隻腳高一隻腳低,所以我們不一定會有像示範者那麼穩的起跳點或是兩腳同時起跳的能力;你起跳不穩;落地就有問題‧第二,落地,在corridor上雪質及雪的硬軟度厚度都是未知數,你可以落地的瞬間抓住你的平衡嗎?落地時雪板的位置精準度—與下落線成垂直—要求又太高,因為雪板落地要不是正平的話,板頭向下你向下衝,板尾向下你倒滑,這兩者都很容易讓你失控‧第三,在corridor的陡度上(35度以上),側滑也不是那麼簡單的事,你要是不會上腳側滑而造成下腳積雪的話你一定翻‧所以我們可以看的出來,這個練習只是在練習它自己,說的好聽,但是在真正的應用上並沒有很大的幫助‧我認為linked hockey stops in opposite directions (and keep the skis move on the snow)所造成pivot slip比他們這個示範要簡單而實際;而最基本的/最能活用的陡坡技術是“上腳側/斜滑”/sideslipping on uphill ski。
PS.我這個家裏練習的方式也是這樣跳好幾年了,所以就算技術幾乎沒有進步,但是最先進步的就是剎車平衡的能力了。
這裡也有兩個問題:一,用跳的,你怎樣“剎車”?二,當你碰到上面所說的第二情況的時候你要怎樣處理?

:)
IS

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#7 回覆: PSIA-RM - Pivot Slip Leapers

文章 norman » 週一 2月 08, 2010 3:03 pm

taichiskiing 寫:事實上,這個練習是另外一個典形的PSIA drill that is harder than the real thing/skiing,大而不當‧根劇影片的解說,這個練習的滑法是用在“a corridor of three meters or less”,我們前面也說過Jump[turn] in corridor的問題—跳很簡單,問題是你怎樣落地‧在影片裡的示範地是機壓緩和的雪道,所以看那示範者的跳、落地、側滑好像是很順當的樣子;但是,到了真的“a corridor of three meters or less”問題就大了‧第一,在陡的corridor上,我們通常都是一隻腳高一隻腳低,所以我們不一定會有像示範者那麼穩的起跳點或是兩腳同時起跳的能力;你起跳不穩;落地就有問題‧第二,落地,在corridor上雪質及雪的硬軟度厚度都是未知數,你可以落地的瞬間抓住你的平衡嗎?落地時雪板的位置精準度—與下落線成垂直—要求又太高,因為雪板落地要不是正平的話,板頭向下你向下衝,板尾向下你倒滑,這兩者都很容易讓你失控‧第三,在corridor的陡度上(35度以上),側滑也不是那麼簡單的事,你要是不會上腳側滑而造成下腳積雪的話你一定翻‧所以我們可以看的出來,這個練習只是在練習它自己,說的好聽,但是在真正的應用上並沒有很大的幫助‧我認為linked hockey stops in opposite directions (and keep the skis move on the snow)所造成pivot slip比他們這個示範要簡單而實際;而最基本的/最能活用的陡坡技術是“上腳側/斜滑”/sideslipping on uphill ski。


這裡也有兩個問題:一,用跳的,你怎樣“剎車”?二,當你碰到上面所說的第二情況的時候你要怎樣處理?

:)
IS

我的練習是可以跳35度以上的,如果有機會拍短片的話,我在35度以上的黑線跳給您看,可以用雪杖也可以不用雪杖,不過好久沒在這麼陡的坡上跳了,可能要先在家裏練一下,但還是要有人可以幫拍才行呀。

我的方法是抬谷腳用山腳跳,當180度轉過來時,重心要垂直直接壓在由山腳變成谷腳的那一隻腳上,但這個動作的熟練度及平衡,要在家練蠻久的才能達得到。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

頭像
skier666
文章: 1102
註冊時間: 週四 1月 14, 2010 12:34 pm

#8 回覆: PSIA-RM - Pivot Slip Leapers

文章 skier666 » 週一 2月 08, 2010 5:33 pm

norman 寫:我的練習是可以跳35度以上的,如果有機會拍短片的話,我在35度以上的黑線跳給您看,可以用雪杖也可以不用雪杖,不過好久沒在這麼陡的坡上跳了,可能要先在家裏練一下,但還是要有人可以幫拍才行呀。

我的方法是抬谷腳用山腳跳,當180度轉過來時,重心要垂直直接壓在由山腳變成谷腳的那一隻腳上,但這個動作的熟練度及平衡,要在家練蠻久的才能達得到。
35度不用跳吧。那有什麽好玩?陡才能享受飛翔的感覺

頭像
skier666
文章: 1102
註冊時間: 週四 1月 14, 2010 12:34 pm

#9 回覆: PSIA-RM - Pivot Slip Leapers

文章 skier666 » 週一 2月 08, 2010 5:36 pm

:34

Skis land in the fall line

你也是嗎?不要光看外表就拉關係

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#10 回覆: PSIA-RM - Pivot Slip Leapers

文章 norman » 週一 2月 08, 2010 6:15 pm

skier666 寫:35度不用跳吧。那有什麽好玩?陡才能享受飛翔的感覺
35度是還不需要跳,就是45度也一樣不需要跳,我說的是如果要跳的話,跳下後是否還能保持住平衡,這才是重點吧?
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

taichiskiing
文章: 3756
註冊時間: 週六 2月 07, 2009 10:28 pm

#11 回覆: PSIA-RM - Pivot Slip Leapers

文章 taichiskiing » 週一 2月 08, 2010 9:43 pm

norman 寫:我的練習是可以跳35度以上的,如果有機會拍短片的話,我在35度以上的黑線跳給您看,可以用雪杖也可以不用雪杖,不過好久沒在這麼陡的坡上跳了,可能要先在家裏練一下,但還是要有人可以幫拍才行呀。
又來了,不是,我己經說過,我不是在論你能不能可不可以做,而是說在這種困難地形上跳轉看起來很神勇但是並不表示什麼好技術,真正的高手是不在乎這種滑法的,策略不好。
我的方法是抬谷腳用山腳跳,當180度轉過來時,重心要垂直直接壓在由山腳變成谷腳的那一隻腳上,但這個動作的熟練度及平衡,要在家練蠻久的才能達得到。
你滑雪轉彎時,你的力道在下腳/谷腳,重量所在,你怎樣把谷腳“抬”起來?你要把重心搬到上腳/山腳“以後”你才能把下腳抬起來,但是你己經換到上腳了,繼續“滑”下來不是簡單,為什麼要用跳的?“事倍功半”。

:)
IS

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#12 回覆: PSIA-RM - Pivot Slip Leapers

文章 norman » 週一 2月 08, 2010 10:00 pm

taichiskiing 寫:又來了,不是,我己經說過,我不是在論你能不能可不可以做,而是說在這種困難地形上跳轉看起來很神勇但是並不表示什麼好技術,真正的高手是不在乎這種滑法的,策略不好。



你滑雪轉彎時,你的力道在下腳/谷腳,重量所在,你怎樣把谷腳“抬”起來?你要把重心搬到上腳/山腳“以後”你才能把下腳抬起來,但是你己經換到上腳了,繼續“滑”下來不是簡單,為什麼要用跳的?“事倍功半”。

:)
IS
對呀,您說的沒錯,正是如此。

但對早期的我而言,我真的不會轉彎,即使重心移到山腳時,還是不會轉彎,就算彎起來,大概也比lelo兄好不了多少。

我也覺得這不是好的策略,真的很浪費力氣,所以已經好久沒這麼跳了,但對初學者來說,還蠻好用的。

不好意思,上一篇留言沒弄懂您真正的意思。:face (49):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

頭像
skier666
文章: 1102
註冊時間: 週四 1月 14, 2010 12:34 pm

#13 回覆: PSIA-RM - Pivot Slip Leapers

文章 skier666 » 週二 2月 09, 2010 8:31 am

諾曼說的是這。諾曼就是這樣說話 all over the map

圖檔

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#14 回覆: PSIA-RM - Pivot Slip Leapers

文章 norman » 週二 2月 09, 2010 10:32 am

skier666 寫:諾曼說的是這。諾曼就是這樣說話 all over the map

圖檔
好動作。 :p rimitives (16):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

回覆文章