人偶後坐了嗎?

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太極滑雪
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#21 Re: 人偶後坐了嗎?

文章 太極滑雪 » 週四 6月 22, 2023 6:53 am

norman 寫: 週一 6月 19, 2023 4:49 pm 何必那麼麻煩呢,我上次去安比有買個小玩偶,我讓他後坐也不會倒呀。這影片我就總合放在這裏好了,你已經偏離主題了,影片只是要說明,影片中的後坐只是視角錯覺而已,如果我拍個360度,拍到正側方時,你就會看到人偶的重心中心是對準腳的,時時刻刻本來就要在腳掌上,不要被影片錯覺騙了。

前面滑雪人偶的動作是它自己滑的還是你擺的?它要是自己滑的,它的站姿正確。後面走路的人偶的動作像是擺出來的,沒有動作,後坐無所謂,你要是把它放穩了,它是不會倒的。後坐問題不在姿勢(姿勢是“果” ),而是在動量/物體的慣性。你要是不能動態平衡那慣性你就會被那慣性摔倒。比較起那兩個人偶站姿,前者正確,後者後坐。



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#22 Re: 人偶後坐了嗎?

文章 norman » 週四 6月 22, 2023 1:01 pm

lelo 寫: 週三 6月 21, 2023 4:14 pm 是放鬆,不是僵硬。

你到現在還不知滑雪要放鬆 ....
放鬆只能被動,被動的動作往往是僵硬,只是你無法區分兩者的差別。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#23 Re: 人偶後坐了嗎?

文章 norman » 週四 6月 22, 2023 1:17 pm

太極滑雪 寫: 週四 6月 22, 2023 6:53 am 前面滑雪人偶的動作是它自己滑的還是你擺的?它要是自己滑的,它的站姿正確。後面走路的人偶的動作像是擺出來的,沒有動作,後坐無所謂,你要是把它放穩了,它是不會倒的。後坐問題不在姿勢(姿勢是“果” ),而是在動量/物體的慣性。你要是不能動態平衡那慣性你就會被那慣性摔倒。比較起那兩個人偶站姿,前者正確,後者後坐。
我已經講過了,後坐是站不住的。你說的慣性還是一樣要保持跟站在平地一樣穩才行,要穩重心一直是垂直於腳掌的,不可能在腳掌之外。

目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#24 Re: 人偶後坐了嗎?

文章 太極滑雪 » 週五 6月 23, 2023 12:32 am

norman 寫: 週四 6月 22, 2023 1:17 pm 我已經講過了,後坐是站不住的。你說的慣性還是一樣要保持跟站在平地一樣穩才行,要穩重心一直是垂直於腳掌的,不可能在腳掌之外。

後坐雖然累,但是腳有力的人還是站的住的;這些選手的重心“不是”垂直於腳掌的。

圖檔
hip angulation, photo

人偶沒有肌肉,身體和四肢是不能作精細的條整/活動的。跟人偶不一樣的是我們人体有肌肉,可以隨時條節其張力,改變身體的形狀,因而改變人體重心的分佈而達到平衡的目的。靜態的平衡重心不能跑出雙腳所形成的面積,但是動態的平衡就沒有這種限制了。

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#25 Re: 人偶後坐了嗎?

文章 lelo » 週五 6月 23, 2023 11:39 am

norman 寫: 週四 6月 22, 2023 1:17 pm 我已經講過了,後坐是站不住的。你說的慣性還是一樣要保持跟站在平地一樣穩才行,要穩重心一直是垂直於腳掌的,不可能在腳掌之外。
你的人偶有真的模擬人體的重心分佈嗎?

我懷疑這個人偶,胸腔是空心的。腰關節跟跨關節的軸承,空隙也太多,這都會減輕身體部位的質量。

所以才會搞出這種誇張的姿勢。

不如放假你直接叫你小孩擺一下相同動作,看他站不站得住?

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#26 Re: 人偶後坐了嗎?

文章 norman » 週五 6月 23, 2023 2:26 pm

太極滑雪 寫: 週五 6月 23, 2023 12:32 am 後坐雖然累,但是腳有力的人還是站的住的;這些選手的重心“不是”垂直於腳掌的。

圖檔
hip angulation, photo

人偶沒有肌肉,身體和四肢是不能作精細的條整/活動的。跟人偶不一樣的是我們人体有肌肉,可以隨時條節其張力,改變身體的形狀,因而改變人體重心的分佈而達到平衡的目的。靜態的平衡重心不能跑出雙腳所形成的面積,但是動態的平衡就沒有這種限制了。
動態平衡不保持在中心點還是一樣挺累的。人偶沒有肌肉,所以最容易反應出重心落在什麼位置上,而影片已呈現出來了,如果不講,你們只會認為人偶後坐重心是落在後面的,那自然就犯了物理問題了。所以這沒什麼好辯的,連平地都無法把重心維持在腳窩上,動態時有速度有地心引力跟離心力發生就更不可能了。
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#27 Re: 人偶後坐了嗎?

文章 norman » 週五 6月 23, 2023 2:46 pm

lelo 寫: 週五 6月 23, 2023 11:39 am 你的人偶有真的模擬人體的重心分佈嗎?

我懷疑這個人偶,胸腔是空心的。腰關節跟跨關節的軸承,空隙也太多,這都會減輕身體部位的質量。

所以才會搞出這種誇張的姿勢。

不如放假你直接叫你小孩擺一下相同動作,看他站不站得住?
你一直在找理由,腿也是空心的,但再如何空心,身體的重量絕對大於其他部份的重量,你只是看不出來整體的重量分佈而已。但這個姿勢就算重量再如何後坐,它的重心最多就落在腳跟上的一點而已,在重心轉換時,前後的重心移動,最多也就這個腳掌下的範圍而已。
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#28 Re: 人偶後坐了嗎?

文章 lelo » 週五 6月 23, 2023 3:30 pm

norman 寫: 週五 6月 23, 2023 2:46 pm 你一直在找理由,腿也是空心的,但再如何空心,
差很多喔!

雖然都是空心的,但腿就會比身體重。所以你玩偶雙手往前伸,才會輕鬆平衡。

你小孩不肯幫忙,你也可自己試啊!對著鏡子做一下動作,再拍下來會很難嗎?

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#29 Re: 人偶後坐了嗎?

文章 norman » 週五 6月 23, 2023 3:36 pm

lelo 寫: 週五 6月 23, 2023 3:30 pm 差很多喔!

雖然都是空心的,但腿就會比身體重。所以你玩偶雙手往前伸,才會輕鬆平衡。

你小孩不肯幫忙,你也可自己試啊!對著鏡子做一下動作,再拍下來會很難嗎?
不想耶,因為很沒意義呀,就說你買個人偶回來玩不就知道了,身體的重量比腿重,就說你看不懂動作的平衡點在哪,我擺的出來要找人幫拍也很不容易的,完全是浪費時間。

另一點你也看不懂我是如何擺的,兩隻腳的位置及彎曲程度的差別,身體還做折角的動作,整個重量大半都在左腳掌上了,你對原理不能理解當然想像不出囉。
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#30 Re: 人偶後坐了嗎?

文章 lelo » 週五 6月 23, 2023 11:12 pm

norman 寫: 週五 6月 23, 2023 3:36 pm 不想耶,因為很沒意義呀,就說你買個人偶回來玩不就知道了,身體的重量比腿重,就說你看不懂動作的平衡點在哪,我擺的出來要找人幫拍也很不容易的,完全是浪費時間。
先說了喔!就算你本人能擺出這個動作,還能保持平衡,我也不會認為這是正確滑雪姿勢的。

另外我擺不出這個動作,我也不知道擺不出來要怎麼拍?

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#31 Re: 人偶後坐了嗎?

文章 太極滑雪 » 週五 6月 23, 2023 11:22 pm

norman 寫: 週五 6月 23, 2023 2:26 pm 動態平衡不保持在中心點還是一樣挺累的。人偶沒有肌肉,所以最容易反應出重心落在什麼位置上,而影片已呈現出來了,如果不講,你們只會認為人偶後坐重心是落在後面的,那自然就犯了物理問題了。所以這沒什麼好辯的,連平地都無法把重心維持在腳窩上,動態時有速度有地心引力跟離心力發生就更不可能了。
錯!你要像人偶一樣站/平地自然站,你滑雪一定後坐—雪坡是斜的—而“重心” 不是身体裡實際的一點,而是一個假想的身體上各個物資的平均值,根據[手腳]肌肉的伸縮/變化,身體的形狀會變,所以重心的位置也會變的。你不知道重心是什麼/怎樣形成的,是沒什麼好辯的。“連平地都無法把重心維持在腳窩上,動態時有速度有地心引力跟離心力發生就更不可能了”?只有你滑雪後坐才不可能。滑雪事實上只有一個基本動作,力走腳的邊緣(不是把重心維持在腳窩上),你不會,所以不能有效的平衡。


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#32 Re: 人偶後坐了嗎?

文章 norman » 週六 6月 24, 2023 12:09 am

太極滑雪 寫: 週五 6月 23, 2023 11:22 pm 錯!你要像人偶一樣站/平地自然站,你滑雪一定後坐—雪坡是斜的—而“重心” 不是身体裡實際的一點,而是一個假想的身體上各個物資的平均值,根據[手腳]肌肉的伸縮/變化,身體的形狀會變,所以重心的位置也會變的。你不知道重心是什麼/怎樣形成的,是沒什麼好辯的。“連平地都無法把重心維持在腳窩上,動態時有速度有地心引力跟離心力發生就更不可能了”?只有你滑雪後坐才不可能。滑雪事實上只有一個基本動作,力走腳的邊緣(不是把重心維持在腳窩上),你不會,所以不能有效的平衡。


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為辯而辯,好歹也想一下,站在平地上重心自然在腳窩三點,難道你連站在平地上也在腳側邊緣?滑雪進行中立板起來,重心在腳側邊緣不是廢話嗎?我都說人偶站的重心在腳窩上,哪裏不對了?硬要扯滑雪行進間?都說就是行進間,重心也在腳掌之內,不可能在腳掌之外,後坐就是在腳掌之外所以才會變得很難控制。所以就問這人偶有沒有後坐,也能扯這麼多,就說人偶沒後坐的問題也要死不認錯,真的讓人無法理解。 :face (4):

對了,你的影片重心有離開腳掌範圍嗎?沒有嘛,所以你的影片動作沒有後坐的問題,這有超出物理觀念嗎?沒有嘛。真不知你要證明什麼? :face (4):

標題是人偶後坐了嗎?硬扯滑雪?
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#33 Re: 人偶後坐了嗎?

文章 norman » 週六 6月 24, 2023 12:47 pm

lelo 寫: 週五 6月 23, 2023 11:12 pm 先說了喔!就算你本人能擺出這個動作,還能保持平衡,我也不會認為這是正確滑雪姿勢的。

另外我擺不出這個動作,我也不知道擺不出來要怎麼拍?
想也知道,所以我幹嘛浪費時間拍沒意義的影片給你看,看人偶就夠了,平衡是看一整體性的,你要是懂了就擺得出來了。
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#34 Re: 人偶後坐了嗎?

文章 太極滑雪 » 週六 6月 24, 2023 11:55 pm

norman 寫: 週六 6月 24, 2023 12:09 am 為辯而辯,好歹也想一下,站在平地上重心自然在腳窩三點,難道你連站在平地上也在腳側邊緣?滑雪進行中立板起來,重心在腳側邊緣不是廢話嗎?我都說人偶站的重心在腳窩上,哪裏不對了?硬要扯滑雪行進間?都說就是行進間,重心也在腳掌之內,不可能在腳掌之外,後坐就是在腳掌之外所以才會變得很難控制。所以就問這人偶有沒有後坐,也能扯這麼多,就說人偶沒後坐的問題也要死不認錯,真的讓人無法理解。 :face (4):
什麼是“腳窩三點” ?錯誤的知識?腳窩“沒有”三點。或說你連最基本的走路都不會了?一般人走路是用腳跟著地,前腳掌向前推身體前進,腳窩只是個過渡,不用力的。你的人偶“站的重心在腳窩” 是不能動的,一推就倒。我的動作重心繞著腳掌的邊緣轉,“不在”腳掌之內,你也是推不倒的,那是動態的平衡。講人偶後坐不講滑雪沒有意義,你只是“為辯而辯”— 死辯—小知小技。
對了,你的影片重心有離開腳掌範圍嗎?沒有嘛,所以你的影片動作沒有後坐的問題,這有超出物理觀念嗎?沒有嘛。真不知你要證明什麼? :face (4):
“我的動作重心繞著腳掌的邊緣轉,“不在”腳掌之內,” 也沒超出物理觀念,你沒有“正確” 的平衡知識,你是看不懂的,就不說你還不敢認真的看。


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標題是人偶後坐了嗎?硬扯滑雪?
標題是你出的,你又要証明什麼?“講人偶後坐不講滑雪沒有意義,你只是“為辯而辯”— 死辯—小知小技。

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#35 Re: 人偶後坐了嗎?

文章 norman » 週日 6月 25, 2023 10:10 am

太極滑雪 寫: 週六 6月 24, 2023 11:55 pm 什麼是“腳窩三點” ?錯誤的知識?腳窩“沒有”三點。或說你連最基本的走路都不會了?一般人走路是用腳跟著地,前腳掌向前推身體前進,腳窩只是個過渡,不用力的。你的人偶“站的重心在腳窩” 是不能動的,一推就倒。我的動作重心繞著腳掌的邊緣轉,“不在”腳掌之內,你也是推不倒的,那是動態的平衡。講人偶後坐不講滑雪沒有意義,你只是“為辯而辯”— 死辯—小知小技。



“我的動作重心繞著腳掌的邊緣轉,“不在”腳掌之內,” 也沒超出物理觀念,你沒有“正確” 的平衡知識,你是看不懂的,就不說你還不敢認真的看。


旋股, 133



標題是你出的,你又要証明什麼?“講人偶後坐不講滑雪沒有意義,你只是“為辯而辯”— 死辯—小知小技。
不動時,本來就是重心放在腳掌的中心是最輕鬆的。動了自然重心會四處移動,就是你的腳邊也是屬於腳掌之一,就是腳背也是腳掌之一,腳掌就是以腳踝為界線以下都是。所以你這是在講什麼蠢話?

腳/足都是指同樣整隻腳掌,就如手掌,稱手掌正常認知就是以腕關節為分界線。就你認知有問題,手刀是不是手掌一部份?當然是呀。

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#36 Re: 人偶後坐了嗎?

文章 lelo » 週日 6月 25, 2023 11:42 am

norman 寫: 週日 6月 25, 2023 10:10 am 不動時,本來就是重心放在腳掌的中心是最輕鬆的。
我要說一下,滑雪時其實是用脛骨在操控的,腳掌的作用其實不大。

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#37 Re: 人偶後坐了嗎?

文章 norman » 週日 6月 25, 2023 2:47 pm

lelo 寫: 週日 6月 25, 2023 11:42 am 我要說一下,滑雪時其實是用脛骨在操控的,腳掌的作用其實不大。
你說的兩者都不對。 :face (4):
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#38 Re: 人偶後坐了嗎?

文章 lelo » 週日 6月 25, 2023 7:54 pm

norman 寫: 週日 6月 25, 2023 2:47 pm 你說的兩者都不對。 :face (4):
你如果還在雪靴裡墊腳尖的話,那你應該還沒脫離初學者階段。

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#39 Re: 人偶後坐了嗎?

文章 norman » 週日 6月 25, 2023 9:56 pm

lelo 寫: 週日 6月 25, 2023 7:54 pm 你如果還在雪靴裡墊腳尖的話,那你應該還沒脫離初學者階段。
奇怪的猜測,我也從沒說過墊腳尖滑行的事,我的標題都講這麼清楚了,你還會推論墊腳尖?這不是莫名其妙嗎? :face (4):
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#40 Re: 人偶後坐了嗎?

文章 太極滑雪 » 週日 6月 25, 2023 11:23 pm

norman 寫: 週日 6月 25, 2023 10:10 am 不動時,本來就是重心放在腳掌的中心是最輕鬆的。動了自然重心會四處移動,就是你的腳邊也是屬於腳掌之一,就是腳背也是腳掌之一,腳掌就是以腳踝為界線以下都是。所以你這是在講什麼蠢話?
所以你是不知道什麼是“腳窩三點” ,所謂“窩” ,想想鳥“窩” ,是凹進去的(沒有三點),除非你是扁平足,你的“重心放“不”在腳掌的中心” 的,証明你是不知道腳上的三點是什麼,而我們區分“腳背” 與“腳掌” 就是因為它們是不一樣的。你死辯是說你連你最基本的生理知識都缺乏!是你自己在說“蠢話” 。
腳/足都是指同樣整隻腳掌,就如手掌,稱手掌正常認知就是以腕關節為分界線。就你認知有問題,手刀是不是手掌一部份?當然是呀。

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所以你也認為“手掌” 與“手背” 是一樣的東西?“蠢話”。手腳的結構相似,但是它們的用力/運用的方式和作用全然不同,把它們放在一起說它們是一樣的,你是“蠢” 的可以。
最後由 太極滑雪 於 週一 6月 26, 2023 12:33 am 編輯,總共編輯了 1 次。

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