2016Norman二世谷留壽都滑雪行

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版主: norman

snowbender
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#21 回覆: 2016Norman二世谷留壽都滑雪行

文章 snowbender » 週一 1月 30, 2017 11:58 pm

lelo 寫:他們雪板跟雪靴上都沒積雪,所以這不是深雪環境。
你看不見她們滑雪的環境,烏烏的天色,樹上積雪,才下過雪的樣子?那雪是絕對比弱慢滑的雪深‧




Heavenly skiing: Twin girls' first tree skiing adventure - YouTube


我這次去日本,有五天下大雪,後四天每天積雪 60 公分。而且因為之前缺雪,雪道都只壓一半,綠線就有未壓雪的雪道,我也試著滑滑看,只要滑過了,絕對看不到雪板、雪靴的。
想來你們弱慢族講話喜歡“括大其詞”‧“ 後四天每天積雪 60 公分”加起來是240公分,那是6尺多的雪,而我這相片的雪雖然“夠看”/impressive,也不過四尺‧

圖檔

240公分的雪,你們是怎麼“交通”的?

又,雪質因時因地差別很大,在猷他州你可以壓兩尺的粉雪,但是在加州你壓不下六寸的溼雪‧“深雪”不只是跟著雪的厚度來橫量的‧雪道只壓一半也不是因為“之前缺雪”而是留一半給喜歡滑粉雪的人滑的。



snowbender
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#22 回覆: 2016Norman二世谷留壽都滑雪行

文章 snowbender » 週二 1月 31, 2017 12:13 am

norman 寫:好好好,你歡喜就好了。 :face (334):
那當然,高手出高徒,她們兩天學平行滑雪,你學了多久?

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norman
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#23 回覆: 2016Norman二世谷留壽都滑雪行

文章 norman » 週二 1月 31, 2017 12:51 am

snowbender 寫:你看不見她們滑雪的環境,烏烏的天色,樹上積雪,才下過雪的樣子?那雪是絕對比弱慢滑的雪深‧

https://youtu.be/93BUa-ytesU


Heavenly skiing: Twin girls' first tree skiing adventure - YouTube




想來你們弱慢族講話喜歡“括大其詞”‧“ 後四天每天積雪 60 公分”加起來是240公分,那是6尺多的雪,而我這相片的雪雖然“夠看”/impressive,也不過四尺‧

圖檔

240公分的雪,你們是怎麼“交通”的?

又,雪質因時因地差別很大,在猷他州你可以壓兩尺的粉雪,但是在加州你壓不下六寸的溼雪‧“深雪”不只是跟著雪的厚度來橫量的‧雪道只壓一半也不是因為“之前缺雪”而是留一半給喜歡滑粉雪的人滑的。
好好好,雪很深就好,你歡喜享受就好,不需要以管窺豹讓大家都知道只有你們那裏才有鬆雪。 :face (50):

ps. 我給一下常識,一天下60公分新雪,就好像一天下400mm的雨水,那連下了四天的40mm的雨水,怎麼沒有把整個陸地都給淹了?千萬別傻的把60公分新雪乘4天變成240公分,舊雪都不會被新雪壓實增大密度,雪不會往山下流動變成雪水流掉?所以這天天下60公分的新雪,就代表天天都最少有40公分的鬆雪可以滑,而不是連下四天變成240公分的鬆雪,早雪崩啦。 :face (334):
最後由 norman 於 週二 1月 31, 2017 1:35 am 編輯,總共編輯了 1 次。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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norman
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#24 回覆: 2016Norman二世谷留壽都滑雪行

文章 norman » 週二 1月 31, 2017 12:56 am

snowbender 寫:那當然,高手出高徒,她們兩天學平行滑雪,你學了多久?
你認為她們是平行滑雪就是平行滑雪,你認為你厲害就行了。我沒人教,我也從不以平行滑雪為最終目標,所以我才能不會鑽牛角尖練出畸形的平行滑雪,才能真正達到我現在的高度,要我教人平行滑雪,我也不會教這種畸形的中級平行滑雪,那離我太遠了,你歡喜就好,別問我。 :face (50):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#25 回覆: 2016Norman二世谷留壽都滑雪行

文章 norman » 週二 1月 31, 2017 1:10 am

lelo 寫:上次列忘了五龍,現在應該跟你一樣是 74 天。不過我有點忘了去五龍是五天還是七天 ...

我現在都把出團行程表送上網路硬碟,不然幾年前去哪裡都有點忘掉。
喔,那就當作我們相同的天數就好,下次你再出門,天數就超過我了。 :face (330):
lelo 寫:我是說浮力大的人,可以游得很慢很慢,就好像帶著救生圈游泳一樣,可以不費力的游很久。

身體密度大的就沒辦法了!

滑雪也一樣,體重輕的可以慢慢下,摔下去的機率就少很多。

.
其實這個浮力大小的問題,每個人都是相同的,不會因為密度大就比較浮得起來,再說人體內本來就存有不少的空氣,有空氣就有浮力,不會有密度大小的問題,又不是鐵塊,不然就不會有浮屍一說了,難道是指被泡開了嗎? :face (343):

你集中的焦點就跟我不一樣了,我提到了省力及降低阻力,就是一種滑雪技術,也是一種游泳技術,應該先搞好搞懂技術,而不是專注在體重及密度上,就如pku提過,Josh Foster可是身高一百九,體重超過上百公斤,你何不以他為例呢,Josh Foster可比你胖又高呢,那豈不是說他應該滑不出圓,而且還容易摔?如果不能這樣說的話,即然有著比你重又高的例子,他又滑得這麼圓,那你應該以他為師,學學他的滑圓法,而不是自怨自哎的總是認為自己體重重,是無法滑圓的,對吧? :face (343):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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lelo
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#26 回覆: 2016Norman二世谷留壽都滑雪行

文章 lelo » 週二 1月 31, 2017 1:49 am

snowbender 寫: 想來你們弱慢族講話喜歡“括大其詞”‧“ 後四天每天積雪 60 公分”加起來是240公分,那是6尺多的雪,而我這相片的雪雖然“夠看”/impressive,也不過四尺‧
240公分的雪,你們是怎麼“交通”的?
每天都會除雪啊!我們住的那家旅館,是雇了一部剷土機,在清停車場的積雪。

這是 1/12 日那天的天氣預報,你自己看看,我找不到降雪紀錄 ...

http://www.tenki.jp/forecaster/diary/ru ... 62671.html
又,雪質因時因地差別很大,在猷他州你可以壓兩尺的粉雪,但是在加州你壓不下六寸的溼雪‧“深雪”不只是跟著雪的厚度來橫量的‧雪道只壓一半也不是因為“之前缺雪”而是留一半給喜歡滑粉雪的人滑的。
日本雪場才不會在綠線留鬆雪,要留也是在黑線。這是 1/7 日本長野縣雪不足的報導 ...

http://www.heavysnowker.com/archives/52012672.html

它們在1/11 號前,都是用人造雪,大概人造雪也不夠,所以雪道只壓了一半。我就是 11 號進綠線未壓雪區的。剛好 10 號開始下大雪,但深度好像還不夠壓雪。


.
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lelo
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#27 回覆: 2016Norman二世谷留壽都滑雪行

文章 lelo » 週二 1月 31, 2017 1:53 am

norman 寫: 你集中的焦點就跟我不一樣了,我提到了省力及降低阻力,就是一種滑雪技術,也是一種游泳技術,應該先搞好搞懂技術,而不是專注在體重及密度上,就如pku提過,Josh Foster可是身高一百九,體重超過上百公斤,你何不以他為例呢,Josh Foster可比你胖又高呢,那豈不是說他應該滑不出圓,而且還容易摔?如果不能這樣說的話,即然有著比你重又高的例子,他又滑得這麼圓,那你應該以他為師,學學他的滑圓法,而不是自怨自哎的總是認為自己體重重,是無法滑圓的,對吧? :face (343):
你跟我都不是 Josh Foster 啦!連當他的徒弟都不夠格。

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norman
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#28 回覆: 2016Norman二世谷留壽都滑雪行

文章 norman » 週二 1月 31, 2017 2:30 am

lelo 寫:你跟我都不是 Josh Foster 啦!連當他的徒弟都不夠格。
我的主要意思是體重重不是問題,一樣能滑圓,所以不應拿體重重當藉口。

我只是覺得可惜,最近幾年你出門滑雪的次數高,你要是早兩年聽我的,你現在就會發現體重重真的不是問題,你現在就是要下黑線鬆雪也一樣不是問題的,而不是像現在每出門一次就摔傷一次,然後又花錢在完全沒有幫助的東西上,身為朋友當然多少會於心不忍囉,總覺得,何必搞得這應累呢。 :face (343):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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lelo
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#29 回覆: 2016Norman二世谷留壽都滑雪行

文章 lelo » 週二 1月 31, 2017 12:10 pm

norman 寫:我的主要意思是體重重不是問題,一樣能滑圓,所以不應拿體重重當藉口。

我只是覺得可惜,最近幾年你出門滑雪的次數高,你要是早兩年聽我的,你現在就會發現體重重真的不是問題,你現在就是要下黑線鬆雪也一樣不是問題的,而不是像現在每出門一次就摔傷一次,然後又花錢在完全沒有幫助的東西上,身為朋友當然多少會於心不忍囉,總覺得,何必搞得這應累呢。 :face (343):
你又不能滑雪,光在旱地模擬我也聽不懂,很可惜,這是沒辦法的事!

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norman
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#30 回覆: 2016Norman二世谷留壽都滑雪行

文章 norman » 週二 1月 31, 2017 1:18 pm

lelo 寫:你又不能滑雪,光在旱地模擬我也聽不懂,很可惜,這是沒辦法的事!
絕不會是這個問題,在旱地練習,是要先把我要的動作練出來,先把我要說明的動作先弄懂,如果都要等到到雪場才要說才要練,那就非常沒有效率,就是在雪上教了六天頂多也只有在旱地的六分之一而已,例如在旱地弄懂了,也能做出我要求的動作及協調性,沒有搞懂我要求做的那些動作也沒關係,等到了雪場自己花時間實地操作練習時就自然就會懂了,但自己練習最多十天就搞懂,最快六天,要是我有在現場教,頂多兩天就搞懂能全部結合起來了,而你都不學不練的的情況下,近兩年就是你的活生生例子,花了十幾天還是沒什麼進展(在我看來)。

所以你要學,就是先在這一年內把我要教的東西先學起來也要搞懂,明年上雪場實際操作一遍,你就知道差距有多大了,到時就算你會做了,依然可能還是搞不懂我那些原理是什麼,為何要這樣做,但整個動作進步提升及滑行的感覺會有很明顯的進步,那便足夠了。

所以不是沒辦法,而是你願不願意照做及學習而已,不然再接下來的兩年後,或許會有一點點進步,但可能還是老樣子,只是多熟悉滑道而已。上次教你,你連想也不想,連練也不練,整個腦中都在反駁我的說法,怎麼可能會聽懂,什麼可能會有我要的協調性動作?所以去年上雪場我也愛莫能助,那時當下我要講給你聽時,我馬上就知道你一點點都沒練習及記住,那我便不再講了,在雪場講那些事很花時間的,這等於很浪費時間,所以就隨你了。

想學就下定決心吧,拿兩年來學便足了。 :face (341):
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#31 回覆: 2016Norman二世谷留壽都滑雪行

文章 lelo » 週二 1月 31, 2017 1:31 pm

norman 寫: 所以不是沒辦法,而是你願不願意照做及學習而已,不然再接下來的兩年後,或許會有一點點進步,但可能還是老樣子,只是多熟悉滑道而已。

想學就下定決心吧,拿兩年來學便足了。 :face (341):
問題是,我的預定進度,本就是兩年後能下黑線鬆雪。

我前年開始下黑線未壓雪道,去年能下綠線饅頭,今年能下紅線淺饅頭,也下過綠線鬆雪,所以兩年後能下黑線鬆雪很合理。

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norman
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#32 回覆: 2016Norman二世谷留壽都滑雪行

文章 norman » 週二 1月 31, 2017 3:21 pm

lelo 寫:問題是,我的預定進度,本就是兩年後能下黑線鬆雪。

我前年開始下黑線未壓雪道,去年能下綠線饅頭,今年能下紅線淺饅頭,也下過綠線鬆雪,所以兩年後能下黑線鬆雪很合理。
你的前年能下黑線未壓雪道,那一年我們一起野澤,為何我找你去哪,你哪都不能去?你要是能下黑線未壓雪道,就一定至少能下縟線饅頭。可是我找你去滑一下綠線未壓雪道,你卻不進去?

另外你的黑線未壓雪道跟黑線鬆雪有什麼差別?

我覺得你的最大問題就是對自己的認知不足,那你現在這麼說兩年後能下黑線壓雪道,是不是代表兩年後我們有機會一起滑雪時,我說滑哪一條,你就一定能跟我滑哪一條,是嗎?要不要再等個兩年看看,就如同你兩年前跟我講的,也就是今年你並沒做到你兩年前講的事喔,所以我對你的說法先保留,反正又過兩年後再來看你能不能下黑線鬆雪,也只不過又浪費你兩年而已,反正我從四年前講到現在了,兩年兩年的過去了,就不知你還有幾個兩年可繼續浪費下去。

好吧,我換個說法,如果照我的方式練,最快明年能安全又輕鬆下雙黑饅頭,最慢後年,同時能輕鬆併腿滑紅線任一種饅頭,這個你行嗎?就像去年我們帶你去滑黑線饅頭,我覺得那黑線我還算蠻輕鬆下的,你則是花很長的時間一路摔到下面去,至少練我的方法,今年你就能安全輕鬆下那條黑線了,現在變成明年了,不如說說看你還要幾年才能滑像那天你我跟pku一起滑的黑線饅頭?
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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pku
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#33 回覆: 2016Norman二世谷留壽都滑雪行

文章 pku » 週二 1月 31, 2017 3:27 pm

norman 寫:我的主要意思是體重重不是問題,一樣能滑圓,所以不應拿體重重當藉口。

我只是覺得可惜,最近幾年你出門滑雪的次數高,你要是早兩年聽我的,你現在就會發現體重重真的不是問題,你現在就是要下黑線鬆雪也一樣不是問題的,而不是像現在每出門一次就摔傷一次,然後又花錢在完全沒有幫助的東西上,身為朋友當然多少會於心不忍囉,總覺得,何必搞得這應累呢。 :face (343):
那你帶 Lelo 來 whistler 滑,看看他怎樣下黑線鬆雪,

Whistler 的鬆雪,我見了就怕

pku
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#34 回覆: 2016Norman二世谷留壽都滑雪行

文章 pku » 週二 1月 31, 2017 3:31 pm

norman 寫:絕不會是這個問題,在旱地練習,是要先把我要的動作練出來,先把我要說明的動作先弄懂,如果都要等到到雪場才要說才要練,那就非常沒有效率,就是在雪上教了六天頂多也只有在旱地的六分之一而已,例如在旱地弄懂了,也能做出我要求的動作及協調性,沒有搞懂我要求做的那些動作也沒關係,等到了雪場自己花時間實地操作練習時就自然就會懂了,但自己練習最多十天就搞懂,最快六天,要是我有在現場教,頂多兩天就搞懂能全部結合起來了,而你都不學不練的的情況下,近兩年就是你的活生生例子,花了十幾天還是沒什麼進展(在我看來)。

所以你要學,就是先在這一年內把我要教的東西先學起來也要搞懂,明年上雪場實際操作一遍,你就知道差距有多大了,到時就算你會做了,依然可能還是搞不懂我那些原理是什麼,為何要這樣做,但整個動作進步提升及滑行的感覺會有很明顯的進步,那便足夠了。

所以不是沒辦法,而是你願不願意照做及學習而已,不然再接下來的兩年後,或許會有一點點進步,但可能還是老樣子,只是多熟悉滑道而已。上次教你,你連想也不想,連練也不練,整個腦中都在反駁我的說法,怎麼可能會聽懂,什麼可能會有我要的協調性動作?所以去年上雪場我也愛莫能助,那時當下我要講給你聽時,我馬上就知道你一點點都沒練習及記住,那我便不再講了,在雪場講那些事很花時間的,這等於很浪費時間,所以就隨你了。

想學就下定決心吧,拿兩年來學便足了。 :face (341):
要學好滑雪,不是那麼容易,比如你那麼研究,但沒有常滑,終究不成

我想教我女兒,但她不想滑得技術形,能輕鬆下山便算,她喜歡像小丁那樣,看來毫不費力下山。

lelo
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#35 回覆: 2016Norman二世谷留壽都滑雪行

文章 lelo » 週二 1月 31, 2017 7:55 pm

norman 寫:你的前年能下黑線未壓雪道,那一年我們一起野澤,為何我找你去哪,你哪都不能去?你要是能下黑線未壓雪道,就一定至少能下縟線饅頭。可是我找你去滑一下綠線未壓雪道,你卻不進去?
你再看一下我的列表,野澤是大前年 2014 年,之後我先去苗場 6 天,然後再去安比才第一次下未壓雪黑線。
另外你的黑線未壓雪道跟黑線鬆雪有什麼差別?
黑線未壓雪道 --> 一般黑線雪道,但多天未下雪或鬆雪已經被滑雪者壓實。
黑線鬆雪 --> 一般黑線雪道,但前一天大雪,鬆雪還沒人滑過。
我覺得你的最大問題就是對自己的認知不足,那你現在這麼說兩年後能下黑線壓雪道,是不是代表兩年後我們有機會一起滑雪時,我說滑哪一條,你就一定能跟我滑哪一條,是嗎?
不是!兩年後,也就是 2019 年初,我會找一條黑線鬆雪試著下看看。
要不要再等個兩年看看,就如同你兩年前跟我講的,也就是今年你並沒做到你兩年前講的事喔,所以我對你的說法先保留,反正又過兩年後再來看你能不能下黑線鬆雪,也只不過又浪費你兩年而已,反正我從四年前講到現在了,兩年兩年的過去了,就不知你還有幾個兩年可繼續浪費下去。
我兩年前講了什麼?
好吧,我換個說法,如果照我的方式練,最快明年能安全又輕鬆下雙黑饅頭,最慢後年,同時能輕鬆併腿滑紅線任一種饅頭,這個你行嗎?就像去年我們帶你去滑黑線饅頭,我覺得那黑線我還算蠻輕鬆下的,你則是花很長的時間一路摔到下面去,至少練我的方法,今年你就能安全輕鬆下那條黑線了,現在變成明年了,不如說說看你還要幾年才能滑像那天你我跟pku一起滑的黑線饅頭?
我對於"下"雪道並不感興趣,而我現在就能輕鬆併腿滑紅線淺饅頭了!我說我能滑的都一定是併腿,而且不是半制動的速度下去。

lelo
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#36 回覆: 2016Norman二世谷留壽都滑雪行

文章 lelo » 週二 1月 31, 2017 7:58 pm

pku 寫:那你帶 Lelo 來 whistler 滑,看看他怎樣下黑線鬆雪,
Whistler 的鬆雪,我見了就怕
我說的黑線鬆雪,是指黑線雪道還沒被滑過的積雪,不是野地非雪道的積雪,不一樣的!

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#37 回覆: 2016Norman二世谷留壽都滑雪行

文章 norman » 週二 1月 31, 2017 9:08 pm

pku 寫:那你帶 Lelo 來 whistler 滑,看看他怎樣下黑線鬆雪,

Whistler 的鬆雪,我見了就怕
lelo應該還是下不去,如果我沒記錯的話,惠斯樂的鬆雪比較硬,還有點溼,滑起來挺顆顆顆的,這是我唯一去過一次的印象,其次就是雪量不足時,冰面就不太好滑了,不過那時我技術很差,所以可能與事實有出入。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#38 回覆: 2016Norman二世谷留壽都滑雪行

文章 norman » 週二 1月 31, 2017 9:45 pm

pku 寫:要學好滑雪,不是那麼容易,比如你那麼研究,但沒有常滑,終究不成

我想教我女兒,但她不想滑得技術形,能輕鬆下山便算,她喜歡像小丁那樣,看來毫不費力下山。
這到是,沒法出門滑雪練練,就算有技術知識沒技術行動也是很挫的,哈哈。

不過技術形也是一樣可以滑得很輕鬆,比小丁那種還輕鬆很多耶,而且滑起來比較好玩,那種好玩的滑法,只有做到了便能理會,蹲會累,但收腿不會累,收少收多一樣能看個人喜好,也希望你能享受到這種感覺,很有意思的。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#39 回覆: 2016Norman二世谷留壽都滑雪行

文章 norman » 週二 1月 31, 2017 10:08 pm

lelo 寫:你再看一下我的列表,野澤是大前年 2014 年,之後我先去苗場 6 天,然後再去安比才第一次下未壓雪黑線。
喔,那就是代表我2015年沒有出門滑雪,我一直以為野澤跟二世谷是連續兩年呢,這樣說來我還挺佩服自己的,隔了兩年沒滑,依然能進步那麼大,想來要是明年有機會出來滑,應該也能像這樣又進步大到很明顯吧? :face (341):
lelo 寫:黑線未壓雪道 --> 一般黑線雪道,但多天未下雪或鬆雪已經被滑雪者壓實。
黑線鬆雪 --> 一般黑線雪道,但前一天大雪,鬆雪還沒人滑過。
這個你的認知有問題,通常你形容的這個會是:

黑線未壓雪道 --> 一般黑線雪道,但多天未下雪或鬆雪已經被滑雪者壓實。(變成黑線饅頭)
黑線鬆雪 --> 一般黑線雪道,但前一天大雪,鬆雪還沒人滑過。(這個我肯定你兩年後也一樣下不來,實在不是要潑你冷水,而是綠線的鬆雪跟黑線的鬆雪滑起來是很不一樣的)

lelo 寫:不是!兩年後,也就是 2019 年初,我會找一條黑線鬆雪試著下看看。
同上,結果還是在黑線鬆雪倒了好幾次才下來,但也要有機會讓你碰上,但我認為到時你會發現你的技術進展沒你想像高,所以你應該遇到也不會去試。
lelo 寫:我兩年前講了什麼?
你能下黑線壓雪道,結果我在二世谷第六天找你去滑簡單的壓雪道,就被你拒絕了。
lelo 寫:我對於"下"雪道並不感興趣,而我現在就能輕鬆併腿滑紅線淺饅頭了!我說我能滑的都一定是併腿,而且不是半制動的速度下去。
要併腿滑紅線淺饅頭很容易,但是你確定你是併腿的嗎?就如同我上次拍你所謂的併腿,但結果影片顯示你沒併腿呀,你如何肯定你是併腿的?說實在的輕鬆併腿滑紅色淺饅頭本來就很容易,你花了70天才搞定就太慢了,而且還不知真的有沒有搞定,我覺得有機會一起滑時,我一定要拍你滑紅色淺饅頭的影片來看看。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#40 回覆: 2016Norman二世谷留壽都滑雪行

文章 pku » 週二 1月 31, 2017 10:15 pm

lelo 寫:我說的黑線鬆雪,是指黑線雪道還沒被滑過的積雪,不是野地非雪道的積雪,不一樣的!
就算是藍道壓雪道上的鬆雪,你也未必能下

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