norman 寫:不如說您過份渲染陡度，或是說chute(我可以翻成險陡嗎？)

如果真的chute 也很多。

又來了，這是你先提的。

norman 寫: 那您是建議連一個連勾滑法都還不會的人去這種天然地形練倒勾，反正倒下來趴下來都跟您無關嗎？

我可沒建議。我只是說你要滑，我們這很多

norman 寫: garland很簡單是沒錯，但連簡單的東西都不去練練看，體會腳上的重心變化，對初學者而言，這動作沒做好，要談更高階的技術，只能說是眼界太高囉。

我錯了，把要求想的太高了。個人覺得這不是體會腳上的重心變化。而是在于這裡所說的commitment

http://www.goski.com.tw/forum/newreply. ... ply&p=2851
你影片中那不是我眼中的 C 型倒勾。他那個也不會有刻痕。滑的形狀會是 Z 字型

skier666 寫:又來了，這是你先提的。



我可沒建議。我只是說你要滑，我們這很多

喔，抱歉，這次有看懂您的意思了。 nion (36):

skier666 寫:我錯了，把要求想的太高了。個人覺得這不是體會腳上的重心變化。而是在于這裡所說的commitment

http://www.goski.com.tw/forum/newreply. ... ply&p=2851
你影片中那不是我眼中的 C 型倒勾。他那個也不會有刻痕。滑的形狀會是 Z 字型

我知道您提的理想C型倒勾，但那短片我找了半天也沒找到，但想要練倒勾，一開始要求標準不用那麼高，我貼的這影片練習一下，先體會無刻痕的倒勾上來變換重心轉彎的感覺，這第一步跨出去後，再來漸漸要求有刻痕的倒勾。

沒人能一下就能做出有刻痕的倒勾吧？

如我有再找到那段影片我再貼出來一下好了，好難找耶。

skier666 寫:
我錯了，把要求想的太高了。個人覺得這不是體會腳上的重心變化。而是在于這裡所說的commitment

http://www.goski.com.tw/forum/newreply. ... ply&p=2851
你影片中那不是我眼中的 C 型倒勾。他那個也不會有刻痕。滑的形狀會是 Z 字型

我把這段影片貼過來，這種方法是刻轉回山，但說真的，我上一段貼的那影片，要看人練的方法，不會練，滑出來當然就是Z字型，懂得練的方法，練對的話，滑出來就會是很漂亮的C彎了。

YouTube- Carving - Ski Lesson

lelo兄：

我再貼這段過來，那這段總該很明顯看到「C 型倒勾的滑法」，您指的是這樣刻轉滑嗎？我會建議還是用一般的pivot方法讓自已倒勾滑上去，會比較容易很多，也不容易失控及失去平衡。

5_PureCarving.flv video by normankiss - Photobucket
[media]http://s449.photobucket.com/albums/qq21 ... arving.flv[/media]

都是純刻滑，我在第 #12 囘文的時候就說了

norman 寫:但說真的，我上一段貼的那影片，要看人練的方法，不會練，滑出來當然就是Z字型，懂得練的方法，練對的話，滑出來就會是很漂亮的C彎了。

影片裏不是C彎，所以看得人必需青出於藍，做出影片裏沒做出來的

norman 寫: 、
這種天然半管要像太極兄這樣的速度,我覺得一點難度都沒有呀，但要玩又窄又更陡的話，我沒試過，所以我不清楚，要試過才知道。

norman 寫:不如說您過份渲染陡度，或是說chute(我可以翻成險陡嗎？)

說您愛炮你還不自覺。別人滑的都容易，不陡。

norman 寫:
還有，想要練純刻滑，就要先練滑倒勾，這樣會比較快練會，如果先練純刻滑，可能要練很久，才會產生副產品倒勾出來。

如果您這麼提的話，那您可就不知我練習的大轉彎可以產生多少副產品技術出來了。

norman 寫:
garland很簡單是沒錯，但連簡單的東西都不去練練看，體會腳上的重心變化，對初學者而言，這動作沒做好，要談更高階的技術，只能說是眼界太高囉。

為什麽我會說你愛炮？你看到你説話毛盾的地方？想到那說到那，又愛攻擊貶低別人

skier666 寫:都是純刻滑，我在第 #12 囘文的時候就說了

我知您說過啦，我本來也是在找這段影片，但我不認為倒勾是純刻滑的副產品。

skier666 寫:為什麽我會說你愛炮？你看到你説話毛盾的地方？想到那說到那，又愛攻擊貶低別人

「先練滑倒勾，體會腳上的重心變化，」這兩句我指的是同時進行的同一件事，所以沒矛盾，也許是我的方法很不是正常一般方式，所以會以為這是兩件事，對我來講則是同一件事。

「如果先練純刻滑，可能要練很久，才會產生副產品倒勾出來。如果您這麼提的話，那您可就不知我練習的大轉彎可以產生多少副產品技術出來了。」

如果您覺得這段是攻擊及貶低言詞，我先在此說聲道歉，因為我本意不是如此。:goodgoodeat (2):

我是以我的看法來做比較，以練純刻滑所得到的副產品，絕對沒有我練的大轉彎所產生的副產品。如我練我的方法的大轉彎練得越達到我的目標，我的平衡性及運用雪板的動能力量都會越來越高，產生的副產品是「反彈」、「小轉」、「純刻滑」...等，這些技術全都在我的大轉彎內，練得越高，這些就跟著提高了，所以我很少很少在練小轉跟純刻滑這種東西，因為我也不急著練。所以大多都只有拍片時才順拍來看看哪些地方有照我的想法跟上去了。

總之一言難盡囉。

norman 寫:lelo兄：

我再貼這段過來，那這段總該很明顯看到「C 型倒勾的滑法」，您指的是這樣刻轉滑嗎？我會建議還是用一般的pivot方法讓自已倒勾滑上去，會比較容易很多，也不容易失控及失去平衡。

這不是在練 C 倒勾滑法，應該只是單純的轉彎練習！不能這樣望圖生義、看片說故事，就好像有人會抬起一隻腳單腳滑雪，但能說這個人是想練成抬腿滑法嗎？

你貼的第一段影片比較像在練 C 倒勾滑法，但問題是速度太慢，衝上去的高度太小；速度這麼慢的話，我根本不須要什麼 C 倒勾來減速，就是因為速度夠快，所以我衝上去的角度很高很陡，這麼高的角度，我不知道要怎麼轉折下去 ...

所以我須要一段真實滑雪的影片，來證實這是個實用的滑法 ...

norman 兄的問題就是理論太多，實務經驗太少！這個 C 倒勾，至少我還是試著滑過的，norman 兄從來沒試過吧？這樣要聽你的指導學滑雪實在有點怕怕的 ...

norman 寫: 我是以我的看法來做比較，以練純刻滑所得到的副產品，絕對沒有我練的大轉彎所產生的副產品。如我練我的方法的大轉彎練得越達到我的目標，我的平衡性及運用雪板的動能力量都會越來越高，產生的副產品是「反彈」、「小轉」、「純刻滑」...等，這些技術全都在我的大轉彎內，練得越高，這些就跟著提高了，所以我很少很少在練小轉跟純刻滑這種東西，因為我也不急著練。所以大多都只有拍片時才順拍來看看哪些地方有照我的想法跟上去了。

總之一言難盡囉。

「小轉」是大轉彎的副產品？你說反了吧。你的大轉彎只是park and ride滑一下，停一下.

skier666 寫:「小轉」是大轉彎的副產品？你說反了吧。你的大轉彎只是park and ride滑一下，停一下.

我就曾提過了，park and ride這是故意要這樣做的，原因就不多說了。

且我並沒有說反，小轉的rebound就是從大轉練出來的。

lelo 寫:這不是在練 C 倒勾滑法，應該只是單純的轉彎練習！不能這樣望圖生義、看片說故事，就好像有人會抬起一隻腳單腳滑雪，但能說這個人是想練成抬腿滑法嗎？

你貼的第一段影片比較像在練 C 倒勾滑法，但問題是速度太慢，衝上去的高度太小；速度這麼慢的話，我根本不須要什麼 C 倒勾來減速，就是因為速度夠快，所以我衝上去的角度很高很陡，這麼高的角度，我不知道要怎麼轉折下去 ...

所以我須要一段真實滑雪的影片，來證實這是個實用的滑法 ...

norman 兄的問題就是理論太多，實務經驗太少！這個 C 倒勾，至少我還是試著滑過的，norman 兄從來沒試過吧？這樣要聽你的指導學滑雪實在有點怕怕的 ...

我寫的紅字可以不用看，這是給我自己看的，但您可能參考看看，至於裏面練的大轉彎確實有倒勾上來，但我不確定你看得明顯嗎？我看是很明顯就是了。

但如果您連速度慢都勾不上來，這一完整的彎速度快，要是沒勾上來就變成剎車了。所以才會建議練慢的，確定沒問題再整一整個彎的方式。

bigppp.flv video by normankiss - Photobucket
[media]http://s449.photobucket.com/albums/qq21 ... bigppp.flv[/media]

lelo 寫:
你貼的第一段影片比較像在練 C 倒勾滑法，但問題是速度太慢，衝上去的高度太小；速度這麼慢的話，我根本不須要什麼 C 倒勾來減速，就是因為速度夠快，所以我衝上去的角度很高很陡，這麼高的角度，我不知道要怎麼轉折下去 ...


norman 兄的問題就是理論太多，實務經驗太少！這個 C 倒勾，至少我還是試著滑過的，norman 兄從來沒試過吧？這樣要聽你的指導學滑雪實在有點怕怕的 ...

無法轉折下去的原因在於您無法保持平衡的站起來，或是保法保持平衡直接轉動下半身把雪板轉向朝山腳。在我個人的方式則是，您無法把倒勾剩餘的力量轉化為下個彎的起動力量，就是重心變化沒掌握到適當時機。

我貼給您看的這兩個動作我都有玩過，這又沒多難，這並非理論，但您依然可以靠您的想法去練囉。

norman 寫:無法轉折下去的原因在於您無法保持平衡的站起來，或是保法保持平衡直接轉動下半身把雪板轉向朝山腳。在我個人的方式則是，您無法把倒勾剩餘的力量轉化為下個彎的起動力量，就是重心變化沒掌握到適當時機。

我貼給您看的這兩個動作我都有玩過，這又沒多難，這並非理論，但您依然可以靠您的想法去練囉。

我認為這主要是因為我功力太差，等我技術精進之後，再來練這個好了 ...

另外我的滑板車讓我玩壞了！引擎拉繩卡榫壞掉，看來得整顆換掉，我正在緊急採購一顆引擎 ...

因為行前缺乏練習，如果拍出來的影片滑的不好，這算不算正當理由？

lelo 寫:我認為這主要是因為我功力太差，等我技術精進之後，再來練這個好了 ...

另外我的滑板車讓我玩壞了！引擎拉繩卡榫壞掉，看來得整顆換掉，我正在緊急採購一顆引擎 ...

因為行前缺乏練習，如果拍出來的影片滑的不好，這算不算正當理由？

這個不用等你技術精進再來練，這本來就是基礎的東西，所以不難，只是在雪場上需要花點時間練，但我還是覺得練我的方式比較快練會這個就是了。

真是太悲慘了，什麼時候玩壞的呢？

原則上下週你就要出門滑雪了，這應該不算是理由吧，才差這麼一週而已。

再說，我會建議你最好還是拍個影片一下，不用擔心滑不好，會滑不好就是會滑不好，差沒這幾天的練習，再說你用滑板車練那麼多天了，真的沒差這幾天的。

我只是覺得拍了片後，回來練滑板車可以自我修正方法，讓自己的練習更加有效，我覺得這樣才會有所收獲，同時你也會了解你現在的程度到哪裏，不是嗎？

最後我會建議你到雪場的第一天整天都練我貼的這兩段短片，會很有用的喔。:face (341):

norman 寫: 真是太悲慘了，什麼時候玩壞的呢？

有好一段時間了 ....... 這樣了吧？

最後我會建議你到雪場的第一天整天都練我貼的這兩段短片，會很有用的喔。:face (341):

我看我還是需要練比這兩段影片更基本的才行 ...

lelo 寫:有好一段時間了 ....... 這樣了吧？



我看我還是需要練比這兩段影片更基本的才行 ...

但我還是強烈建議拍段影片。至少也能驗證一下您的程度及問題，對明年改善計劃也會有所方針。

而您提到的更基本是什麼動作呢？不會是練全制動或半制動吧？你不是有信心可以滑出併腿加點杖了嗎？回頭練好嗎？

norman 寫:我就曾提過了，park and ride這是故意要這樣做的，原因就不多說了。

且我並沒有說反，小轉的rebound就是從大轉練出來的。

“故意”？你滑雪不錯，見識也蠻有深度的，但是經驗不夠，所以在理論上有很多漏洞；問題是你自以為是，又不聽指正，所以多年來雖然你的辯論愈來愈強，專門術語滿天飛，但是那(強辯)並沒有彌補你滑雪上的漏洞，反而愈走愈個偏‧我不知道你“小轉的rebound就是從大轉練出來的”是怎麼來的；當然，我也不清楚你的“小轉”和“小轉的rebound”是在說什麼，但是根劇轉彎的特性—時效與距離—大轉是小轉加上park and ride演變出來的，所以剛好相反，你練大轉是練不出小轉的。

:)
IS

taichiskiing 寫:“故意”？你滑雪不錯，見識也蠻有深度的，但是經驗不夠，所以在理論上有很多漏洞；問題是你自以為是，又不聽指正，所以多年來雖然你的辯論愈來愈強，專門術語滿天飛，但是那(強辯)並沒有彌補你滑雪上的漏洞，反而愈走愈個偏‧我不知道你“小轉的rebound就是從大轉練出來的”是怎麼來的；當然，我也不清楚你的“小轉”和“小轉的rebound”是在說什麼，但是根劇轉彎的特性—時效與距離—大轉是小轉加上park and ride演變出來的，所以剛好相反，你練大轉是練不出小轉的。

:)
IS

太極兄，您說的沒錯，但這只是一般方法而已。

而我的方法正是因為練大轉彎而產生小轉副產品出來的。這正是小弟家裏練習法最強的功效之一而已。

一般人想練好小轉，很難，因為變化速度快。而大轉彎很簡單，所以每個轉彎的時間是小轉的好幾倍慢，所以才能利用我的家裏練習代進雪場上練習，從大轉彎的練習去仔細品嚐我那些家裏練習的身體協調性及時機的運用。

所以我並沒有講錯，我的小轉確實是從大轉彎延伸出來的，包括刻轉也是。正如我說的，我是故意在練大轉彎時，同時故意讓自己的動作加上park and ride的方式，從大轉彎加入park and ride比較簡單呢？還是從小轉加入park and ride比較簡單呢？練大轉彎比較簡單呢？還是練小轉比較簡單呢？

這些都得架構在我的家裏練習法上才行得通的。

我在最早第一次完成這個動作是在四年前日本苗場，隔一年就是您看過在澳洲拍的短片，最後在兩年前正式完全我要的這種效果出來。這個我之前就已經講過很多次了。