獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

管他是好咖還是怪咖,只要是咖就能發言,有任何技術問題,在此討論就對啦。

版主: norman

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skier666
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#21 回覆: 獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

文章 skier666 » 週三 3月 17, 2010 1:03 am

很接近了,unweight 非解除。解除是unweight 後的動作。unweight 後可以幫助解除容易。 這也是cross over 比較容易的原因之一(之2要再等)。再繼續下去,我們可以把其它的定義澄清一下。

你想想看, 如果他是換另一腿單腳滑,有什麽不同?



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norman
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#22 回覆: 獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

文章 norman » 週三 3月 17, 2010 10:18 am

skier666 寫:很接近了,unweight 非解除。解除是unweight 後的動作。unweight 後可以幫助解除容易。 這也是cross over 比較容易的原因之一(之2要再等)。再繼續下去,我們可以把其它的定義澄清一下。

你想想看, 如果他是換另一腿單腳滑,有什麽不同?
您的問題需要先想一下,再確認自己對名詞上有沒有誤解,再等一段時間才能回答,所以回答就比較慢囉。

從這段話的意思是,解除是指重心已100%從一邊轉換到另一邊「完成」,這才叫解除,是嗎?

而轉換完畢,就等於解除完畢,所以後面接下來的動作,就不能叫解除了,我可以這樣子理解嗎?

以物理性來講,如果是換另一隻腳單腳滑,應該沒有不同吧?都是指同樣的動作,不是嗎?只是姿勢上的調整會有點不一樣而已。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#23 回覆: 獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

文章 skier666 » 週三 3月 17, 2010 10:23 am

norman 寫:
以物理性來講,如果是換另一隻腳單腳滑,應該沒有不同吧?都是指同樣的動作,不是嗎?只是姿勢上的調整會有點不一樣而已。
分析一下 20,21腳印黑白變化。

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norman
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#24 回覆: 獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

文章 norman » 週三 3月 17, 2010 11:03 am

skier666 寫:分析一下 20,21腳印黑白變化。
您是指這個時間動作,到21,就算是解化完成嗎?或是這一段時間的變化就叫做解化?

喔,上一段的話,我有點誤解,我以為您指的是整個彎的流程是由內側腳轉彎改為外側腳轉彎的話,是否一樣。

這一段留言我在想,您應該指的還是下一段的內側轉彎轉流程。那就姿勢跟上一段一樣了,都是用同樣的方法。
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#25 回覆: 獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

文章 skier666 » 週三 3月 17, 2010 11:27 am

黑 黑 - 帶重
黑 白 - 無帶重

請對顔色不要吹毛求哧

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#26 回覆: 獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

文章 skier666 » 週三 3月 17, 2010 11:32 am

norman 寫: 關於重心比例的問題,您有什麼特別見解嗎?
了解以上討論的,你應該會有新的心得

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norman
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#27 回覆: 獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

文章 norman » 週三 3月 17, 2010 11:56 am

skier666 寫:黑 黑 - 帶重
黑 白 - 無帶重

請對顔色不要吹毛求哧
嗯嗯,看懂你的意思了。

就是把去重省略掉。

從頭到尾,不管是轉右邊還是換轉左邊,就是一路都是黑腳就對了。
skier666 寫:了解以上討論的,你應該會有新的心得
所以,當是用單腳滑時,一路下山都應該是維持黑線,不應該出現白腳。

而在轉換外側腳,黑腳時,也應該都是黑腳,而不能有白腳出現。

而就算是雙腳重心是50%50%,也應該都是一路維持同時黑腳,也就是把兩隻腳當作一隻腳,重心基準都一直在兩腳的中心點就對了。

這個的方式,我得好好想想,因為這個「維持」,很難很難做到,得想清楚才可能縮短我嚐試失敗的次數。:face (330):

關於重心比例,我倒是有另一個想法想討論一下,等晚點再開新題來研究一下好了。:face (341):
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#28 回覆: 獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

文章 skier666 » 週三 3月 17, 2010 1:02 pm

你把這想象的太複雜了。簡單的說,這是2個極端。一個是無重(0%),一個是帶重 (100%)。如果你2個極端都能運用的話,那麽在中間的應水到渠成。

是不是一腳一客牛排:face (49)::face (46):

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#29 回覆: 獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

文章 norman » 週三 3月 17, 2010 2:48 pm

skier666 寫:你把這想象的太複雜了。簡單的說,這是2個極端。一個是無重(0%),一個是帶重 (100%)。如果你2個極端都能運用的話,那麽在中間的應水到渠成。

是不是一腳一客牛排:face (49)::face (46):
沒辦法,因為您是拿高手的影片在給我看,所以我只能以那高手在行徑的路線來想像囉。

同時,就能運用自如了,但我認為應該先從去重開始練,這個比較簡單,然後再往帶重練過去,這樣比較不會練成四不像囉。



哈哈,一腳一客牛排,又不貴,又有什麼問題呢。:face (334):
最後由 norman 於 週三 3月 17, 2010 9:06 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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#30 回覆: 獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

文章 norman » 週三 3月 17, 2010 10:37 pm

趁著討論這串話題,我把我其中一段拿出來討論一下。

下面這段影片,幾乎可代表我現階段的功力,也是我一般在滑下山,不等人時的動作。

在拍這段時,我想說放鬆用我的一般平常滑的樣子,但因為這是早上拍的,所以雪面蠻硬的,又有前一天被刮起的佈滿較大顆的碎冰礫,所以在滑時,雪板一直被碎冰礫撞不斷得被彈起來,所以滑起來還蠻震的。但這些都不是重點。

我想請教skier666跟太極兄一下,我下面這段動作,算不算「帶重」的「slipping」?

當然也可以順便看一下我的有效edging(黑腳)的範圍跟重心轉換上有何看法?

而當時我是盡量以重心50%50%的方式在滑的,所以有效edging都是盡量以50%50%在操控轉彎。

sns.flv video by normankiss - Photobucket
[media]http://s449.photobucket.com/albums/qq21 ... ¤t=sns.flv[/media]
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#31 回覆: 獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

文章 skier666 » 週三 3月 17, 2010 11:42 pm

norman 寫:

哈哈,一腳一客牛排,又不貴,又有什麼問題呢。:face (334):

好,那可以繼續操下去:face (355):

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#32 回覆: 獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

文章 skier666 » 週四 3月 18, 2010 12:04 am

norman 寫: 我想請教skier666跟太極兄一下,我下面這段動作,算不算「帶重」的「slipping」?

當然也可以順便看一下我的有效edging(黑腳)的範圍跟重心轉換上有何看法?
也許我說的會有語病,根據slipping 的定義,他基本上是帶重。

你還是沒完全弄懂我要跟你說的。

考慮在 transition 時,

黑黑黑
白灰黑

有何不同:face (46):

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#33 回覆: 獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

文章 skier666 » 週四 3月 18, 2010 12:14 am

norman 寫: 同時,就能運用自如了,但我認為應該先從去重開始練,這個比較簡單,然後再往帶重練過去
同意,但我很怕我們說的是不是相同:face (46):

我不會用 去重 這個字。去重是一個動作,問題是你去重之後要做什麽?

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#34 回覆: 獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

文章 taichiskiing » 週四 3月 18, 2010 1:19 am

norman 寫:趁著討論這串話題,我把我其中一段拿出來討論一下。

下面這段影片,幾乎可代表我現階段的功力,也是我一般在滑下山,不等人時的動作。

在拍這段時,我想說放鬆用我的一般平常滑的樣子,但因為這是早上拍的,所以雪面蠻硬的,又有前一天被刮起的佈滿較大顆的碎冰礫,所以在滑時,雪板一直被碎冰礫撞不斷得被彈起來,所以滑起來還蠻震的。但這些都不是重點。

我想請教skier666跟太極兄一下,我下面這段動作,算不算「帶重」的「slipping」?

當然也可以順便看一下我的有效edging(黑腳)的範圍跟重心轉換上有何看法?

而當時我是盡量以重心50%50%的方式在滑的,所以有效edging都是盡量以50%50%在操控轉彎。

sns.flv video by normankiss - Photobucket
不錯,很典形的平板斜滑/slipping-turn,重心轉換的時效也好,再蹲低一點/縮腹或是收腳,就成cross-through了‧下面就看你怎樣“靈活”的使用它了,繼續加油阿。

:)
IS

Ps. 關於你load與release的問題:你影片裡秀的是一個S-turn,而你在過S-turn的中點時換腳,所以你只有這個時候是release的,其他的時間都在load。
最後由 taichiskiing 於 週四 3月 18, 2010 1:37 am 編輯,總共編輯了 1 次。

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#35 回覆: 獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

文章 norman » 週四 3月 18, 2010 4:45 pm

skier666 寫:也許我說的會有語病,根據slipping 的定義,他基本上是帶重。

你還是沒完全弄懂我要跟你說的。

考慮在 transition 時,

黑黑黑
白灰黑

有何不同:face (46):
依這幾天的討論。

黑黑黑→帶重

白灰黑→去重
skier666 寫:同意,但我很怕我們說的是不是相同:face (46):

我不會用 去重 這個字。去重是一個動作,問題是你去重之後要做什麽?
嗯。

去重只是幫助較容易換邊edging,不是嗎?

我在想,您是要問,去重後,就要換做加重來幫助轉彎嗎?:20070217220246:
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#36 回覆: 獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

文章 norman » 週四 3月 18, 2010 4:57 pm

taichiskiing 寫:不錯,很典形的平板斜滑/slipping-turn,重心轉換的時效也好,再蹲低一點/縮腹或是收腳,就成cross-through了‧下面就看你怎樣“靈活”的使用它了,繼續加油阿。

:)
IS

Ps. 關於你load與release的問題:你影片裡秀的是一個S-turn,而你在過S-turn的中點時換腳,所以你只有這個時候是release的,其他的時間都在load。
感謝指點。:goodgoodeat (1):

原來再蹲低一點就是cross-through,下次再去滑時,得先把口袋的東西都清空後,再來仔細體會一下。

可以請詳加解釋什麼是load呢?這個是壓邊的意思,加壓於雪板上,就叫做load。
最後由 norman 於 週四 3月 18, 2010 8:13 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#37 回覆: 獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

文章 skier666 » 週四 3月 18, 2010 9:50 pm

norman 寫:依這幾天的討論。

黑黑黑→帶重

白灰黑→去重



嗯。

去重只是幫助較容易換邊edging,不是嗎?

我在想,您是要問,去重後,就要換做加重來幫助轉彎嗎?:20070217220246:
你想象力太強了,又碰倒我語言能力太差,未能達意,抱歉。

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#38 回覆: 獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

文章 norman » 週四 3月 18, 2010 10:44 pm

skier666 寫:你想象力太強了,又碰倒我語言能力太差,未能達意,抱歉。
不會,還是能溝通核對。:face (341):

這幾天的溝通,讓我有不少收獲,至少有些字眼開始搞清楚了。:face (330):

一般人不相信我在講slipping的滑法,也幾乎沒人能搞懂,而看影片很容易把slipping當skidding看,兩者的價值差很多耶。

但幾年前講,是因為我知道練的方法及方向,只是滑雪天數太少,只能慢慢累積天數囉,等我練到再說囉,還好在2008年總算突破slipping的第一瓶口,只是沒像樣的幫拍影片,無法拿來討論。

但很高興這幾天弄清楚一些字眼,這樣有助未來在練習及試驗時,可以少走些歪路,以前就是花了二十幾天在試各種方法來淘汰錯的東西,及三年看了快上千小時的示範片(眼力就是這樣練出來的),最後綜合對的方法後,才會有個人的家裏搞笑練習囉。:face (334):

所以這幾天的討論大概讓我定了下次要練的方法,可能的話,就先多花幾天把cross-through練起來後,再想方法如何靈活運用。:laf (13):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#39 回覆: 獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

文章 skier666 » 週四 3月 18, 2010 11:55 pm

norman 寫: 這幾天的溝通,讓我有不少收獲,至少有些字眼開始搞清楚了
嗯,這是我的目的。



有關于重心,假設你開車,轉彎時,左右輪胎會受力相同嗎?


假設你開車,

oversteer  轉向過度
understeer 轉向不足

這跟 slipping, skidding 有關聯嗎?



一般西方 cross-through 的定義是重心上下移動很小。依此説法,你需要去掉你的up. 並且會有短暫的後坐,這代表你要蹲低比你想象的多一些。

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#40 回覆: 獨特的滑法。弱慢大師請鑑賞

文章 norman » 週五 3月 19, 2010 11:12 am

skier666 寫:嗯,這是我的目的。



有關于重心,假設你開車,轉彎時,左右輪胎會受力相同嗎?


假設你開車,

oversteer  轉向過度
understeer 轉向不足

這跟 slipping, skidding 有關聯嗎?


一般西方 cross-through 的定義是重心上下移動很小。依此説法,你需要去掉你的up. 並且會有短暫的後坐,這代表你要蹲低比你想象的多一些。
再次謝謝啦。:face (330):

左右輪胎會受力不一樣。但人體的全身angulaliong的方法可以讓左右腳盡量受力一樣。

轉向過度(甩尾)是skidding。

轉向不足應該是控制不良跟skidding及slipping無關吧?:20070217220246:

轉向足,但沒有過度,這個才是slipping。

嗯,cross-through確實比我想像中還要蹲低一些,那段slipping,在滑時,我已覺得應該蹲蠻低的了。但會不會有短暫的後坐,我不知道,但我覺得應該也不能有短暫的後坐問題,這個要練才能體會,但我確定我的入彎做得還不夠好,也許那短暫的後坐跟我們的見解有點不一樣,這個要想想。:20070217220246:
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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