Norman的兩段動作

管他是好咖還是怪咖,只要是咖就能發言,有任何技術問題,在此討論就對啦。

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norman
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#61 回覆: Norman的兩段動作

文章 norman » 週四 3月 19, 2015 12:03 pm

B2L2 寫:Maybe you could explain the intention of performing「拉提收縮」? Do you do 「拉提收縮」to 「收縮釋壓」?

The problem of "creating" your own term is nobody understand what you're talking about.
確實是沒人明白我在說什麼,但我也已經解釋過了。

就是「不用藉外力就能靠自己身體的力量把雙腳收縮上來。」,例如自己在懸空的狀態下把雙腳收上來,不能有任何跳起來的動作就能把雙腳收縮上來。重點就是「不能跳、又能收縮雙腳,且不是蹲下去」,蹲下去是把肌肉放鬆,就蹲下去了,雙腳收縮上來是要使用全身的肌肉把雙腳收上來。



B2L2 寫:Could you show me a video (of you or other) performing 「拉提收縮」to do 「伸展釋壓/ cross-over」?
我的第一篇放的第一段第一節影片就是了,只是在你們看起來像蹲而不是我說的「拉提收縮」,所以我沒辦法解釋,因為這是內在的動作,上一段已說明兩者差異。
B2L2 寫:In this video, are they doing cross-over / cross-under? Do they have your "correct lean"?

Interski turn builder 1 - YouTube
這是「伸展釋壓/ cross-over」的動作,只有一開始第一人那個戴黑色安全帽有正確傾,其他兩個都沒有。
B2L2 寫:That could be the result. But what I mean is your learning path could be easier if you follow a system (doesn't have to be CSIA). People created a system based on a theory and years of experience.
這說法我不反對,只是我另闢方法。


B2L2 寫:I don't believe there is anything that cannot be explained. When people said it, either he doesn't fully understand it, "or" you're assuming we don't have the knowledge to understand that.



Then practice your skill and show us how good it is.



Having the heart to learn and improve is always good. End of the day, it is you who enjoying your own skiing.

Few things I learned this year from different people (from PKU and other friends) and from the web changed my ski quite a bit.
所以我需要出門滑雪才有辦法持續展現我說的成果,會很明顯。
B2L2 寫:快速進步無瓶頸」, I don't think we misunderstand what you claimed. The fact is what you said. You find problems after certain movements, then you "create/change" something new, and then you find the next problem. I said you have improvement, but it isn't a 無瓶頸 path.

For us, we find problem after skiing. We go ask more experience people, or practice drills that focus on improving certain basic elements and then hopefully improve to the next step. One step at a time and somethings we could be going backward as well. It is a learning experience. At least following a system (CSIA in our case) gives you many guidelines and resources.

You're right that a lot of skiers hit an intermediate level and then they stopped improving. Either they don't have the desire to improve, or they really hit a 瓶頸 and nobody could help them out. That's why I like to have a group of people skiing together and each learn from many others, we exchange experience, we watch each other and we tried different things.
交流是很好的方法,可以產生靈感或使看的方向漸漸更正確。

我說的無瓶頸是掌握我說的那幾點,只要從那幾點去保持練習方法,練到一個階段自然就會知道下一步該練什麼了,而不是指一路順風,最終還是有階段性,每個階段要能做到才會進入下個階段,而不是卡在那裏技術一下進步一下退步來來回回像永無止盡一樣。甚至掌握後就算你不想進步,只要有滑雪就會自動進步,這樣不是很好嗎? :face (343):


目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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norman
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#62 回覆: Norman的兩段動作

文章 norman » 週四 3月 19, 2015 12:05 pm

beg 寫:他們做的是正確的正確傾,还是錯誤的正確傾。
沒有錯誤的正確傾這個說法吧? :face (4):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

pku
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#63 回覆: Norman的兩段動作

文章 pku » 週四 3月 19, 2015 12:08 pm

norman 寫:我主要是提到Blake的老婆Katya,如果你還記得她三年前滑雪的樣子。他們都有正確傾的動作。其他的部份就先不多說了。 :face (341):
我看不到她的片,可不可以貼出來

pku
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#64 回覆: Norman的兩段動作

文章 pku » 週四 3月 19, 2015 12:09 pm

norman 寫:確實是沒人明白我在說什麼,但我也已經解釋過了。

就是「不用藉外力就能靠自己身體的力量把雙腳收縮上來。」,例如自己在懸空的狀態下把雙腳收上來,不能有任何跳起來的動作就能把雙腳收縮上來。重點就是「不能跳、又能收縮雙腳,且不是蹲下去」,蹲下去是把肌肉放鬆,就蹲下去了,雙腳收縮上來是要使用全身的肌肉把雙腳收上來。






我的第一篇放的第一段第一節影片就是了,只是在你們看起來像蹲而不是我說的「拉提收縮」,所以我沒辦法解釋,因為這是內在的動作,上一段已說明兩者差異。



這是「伸展釋壓/ cross-over」的動作,只有一開始第一人那個戴黑色安全帽有正確傾,其他兩個都沒有。



這說法我不反對,只是我另闢方法。





所以我需要出門滑雪才有辦法持續展現我說的成果,會很明顯。



交流是很好的方法,可以產生靈感或使看的方向漸漸更正確。

我說的無瓶頸是掌握我說的那幾點,只要從那幾點去保持練習方法,練到一個階段自然就會知道下一步該練什麼了,而不是指一路順風,最終還是有階段性,每個階段要能做到才會進入下個階段,而不是卡在那裏技術一下進步一下退步來來回回像永無止盡一樣。甚至掌握後就算你不想進步,只要有滑雪就會自動進步,這樣不是很好嗎? :face (343):
所以你明年一定要出來讓我開開眼界,連 CSIS demo team 也做不到你的所謂正確傾
最後由 pku 於 週四 3月 19, 2015 12:13 pm 編輯,總共編輯了 1 次。

beg
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#65 回覆: Norman的兩段動作

文章 beg » 週四 3月 19, 2015 12:23 pm

norman 寫:沒有錯誤的正確傾這個說法吧? :face (4):
有正確的正確傾就應該有錯誤的正確倾,不是嗎 :face (46):

pku
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#66 回覆: Norman的兩段動作

文章 pku » 週四 3月 19, 2015 1:15 pm

lelo 寫:我讓 L2 教練教過,但不是很能解決我問的問題 ....

譬如我問要如何滑亂雪地型,他說要放鬆,但如何放鬆沒有更多說法。

考 L4 的人也滑到這樣,你叫個 L2 教你,怎教,當你對滑雪認識越多,便知滑雪能什麼地形,雪質都能滑得暢順,是十分,十分困難


L4 exam video from Mt. Tremblant,

tremblant - YouTube


the L4 exam

mount tremblant lvl4 - YouTube
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lelo
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#67 回覆: Norman的兩段動作

文章 lelo » 週四 3月 19, 2015 1:46 pm

pku 寫:考 L4 的人也滑到這樣,你叫個 L2 教你,怎教,當你對滑雪認識越多,便知滑雪能什麼地形,雪質都能滑得暢順,是十分,十分困難
沒到這種程度,我只是問他下過大雪的壓雪道要怎麼滑而已。

pku
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#68 回覆: Norman的兩段動作

文章 pku » 週四 3月 19, 2015 2:01 pm

lelo 寫:沒到這種程度,我只是問他下過大雪的壓雪道要怎麼滑而已。
我會講學好些基本功,加多一句,我自己也是在練基本功丶


就算是壓雪道,雪厚和平重,仍然是很難滑

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norman
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#69 回覆: Norman的兩段動作

文章 norman » 週四 3月 19, 2015 3:27 pm

beg 寫:有正確的正確傾就應該有錯誤的正確倾,不是嗎 :face (46):
不是正確的正確傾,我只講過「正確的傾」跟「錯誤的傾」這兩組字而已,其他的是你自己添加的字。 :face (343):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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norman
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#70 回覆: Norman的兩段動作

文章 norman » 週四 3月 19, 2015 3:33 pm

pku 寫:我看不到她的片,可不可以貼出來
影片內有她。


pku 寫:所以你明年一定要出來讓我開開眼界,連 CSIS demo team 也做不到你的所謂正確傾
不是有一個做到了,你也做到了,不是嗎?

不是做不做得到的問題,而是這個動作一般正常是要從學會「收縮釋壓」的動作才體會的到,還要有這個動作的觀念,所以你能從伸展釋壓練出這個正確傾,不容易呀。所以以前你認為沒有這個動作,你自然就認為沒有,它就不是重要的動作之一,而今天我只是提出來,把它強調出它的重要性而已。

我的影片內的動作已經有正確的傾,只是我認為還可以再加強些。

PS. 我也想明年出門找你一起滑多天一點,讓你體會一下我的動作每天的進步是很明顯的。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#71 回覆: Norman的兩段動作

文章 norman » 週四 3月 19, 2015 3:50 pm

lelo 寫:這個我知道,只是這種方式現在對我來說,恐怕緩不濟急。

就算有拍片,當天晚上就傳上來,也要好幾天才能得到評語,那時早就回台灣了!
我現在在日本時,有個想法就直接在雪道上測,滑的下來就是對的。

至於姿勢標不標準,或是如 Norman 說的沒法升到高級,就不管那麼多了!
怎會,拍會來檢討後,在夏季做調整試改善看看,下一季你就可以直接試回來檢討後的改善動作看看。

如今你不拍片,你下季也不過就是周而復始的在雪場埋頭用感覺去滑而已,那十之八九都是錯的居多。

你不是不管那麼多,而是不想管那麼多,反正就是去雪場滑,有進步就進步,沒進步也沒關係,這是心態上的問題。

至於你對鬆雪、饅頭、亂雪的問題,別說是找L2,就是找阿德來親自教你也是一樣的結果。因為想要放鬆雙腳,你的動作就要正確,你的動作不正確,雙腳是放鬆不了的,所以我才會建議你要從正確的基礎觀念開始重學一遍,這重學一遍,比你現在在那瞎摸的時間還要快多了,至少真正省你無數倍時間。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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beg
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#72 回覆: Norman的兩段動作

文章 beg » 週四 3月 19, 2015 4:13 pm

norman 寫:不是正確的正確傾,我只講過「正確的傾」跟「錯誤的傾」這兩組字而已,其他的是你自己添加的字。 :face (343):
妳有聽過正確的吹牛,错誤的吹牛嗎?
什麼正確的 king. 錯誤的驚,這些全是妳的乳餅,我小學睪業程度中文也比妳強。
你英文不成,中文不行,只有正確的錯誤吹牛。 :face (6):

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#73 回覆: Norman的兩段動作

文章 lelo » 週四 3月 19, 2015 4:28 pm

norman 寫: 至於你對鬆雪、饅頭、亂雪的問題,別說是找L2,就是找阿德來親自教你也是一樣的結果。因為想要放鬆雙腳,你的動作就要正確,你的動作不正確,雙腳是放鬆不了的,所以我才會建議你要從正確的基礎觀念開始重學一遍,這重學一遍,比你現在在那瞎摸的時間還要快多了,至少真正省你無數倍時間。
忘了說,我跟那位 L2 學是五年前的事,然後我就一直參加無教練團。

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norman
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#74 回覆: Norman的兩段動作

文章 norman » 週四 3月 19, 2015 4:32 pm

beg 寫:妳有聽過正確的吹牛,错誤的吹牛嗎?
什麼正確的 king. 錯誤的驚,這些全是妳的乳餅,我小學睪業程度中文也比妳強。
你英文不成,中文不行,只有正確的錯誤吹牛。 :face (6):
好吧,那你就當作是吹牛就好了。 :face (341):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#75 回覆: Norman的兩段動作

文章 norman » 週四 3月 19, 2015 4:35 pm

lelo 寫:忘了說,我跟那位 L2 學是五年前的事,然後我就一直參加無教練團。
所以這五年來,你依然無法解決這些問題。你認為今年有解決了,所以請你拍片來看看,你又不要,所以就當作你有解決好了(雖然我不這麼認為)。

至於上篇留言,我記得同樣類似的話,我在三年前有跟你講過。 :face (343):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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beg
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#76 回覆: Norman的兩段動作

文章 beg » 週四 3月 19, 2015 4:39 pm

norman 寫:怎會,拍會來檢討後,在夏季做調整試改善看看,下一季你就可以直接試回來檢討後的改善動作看看。

如今你不拍片,你下季也不過就是周而復始的在雪場埋頭用感覺去滑而已,那十之八九都是錯的居多。

你不是不管那麼多,而是不想管那麼多,反正就是去雪場滑,有進步就進步,沒進步也沒關係,這是心態上的問題。

至於你對鬆雪、饅頭、亂雪的問題,別說是找L2,就是找阿德來親自教你也是一樣的結果。因為想要放鬆雙腳,你的動作就要正確,你的動作不正確,雙腳是放鬆不了的,所以我才會建議你要從正確的基礎觀念開始重學一遍,這重學一遍,比你現在在那瞎摸的時間還要快多了,至少真正省你無數倍時間。
Lelo 兄,這裏誰的意見你都可參考,唯獨吹牛大仙的正確吹牛不可信。

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#77 回覆: Norman的兩段動作

文章 norman » 週四 3月 19, 2015 4:58 pm

beg 寫:Lelo 兄,這裏誰的意見你都可參考,唯獨吹牛大仙的正確吹牛不可信。
我真的無所謂。 :face (341):

剛才想了一下,搞不好你想另稱「錯誤的正確傾」也是可以的。 :face (50):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

pku
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#78 回覆: Norman的兩段動作

文章 pku » 週四 3月 19, 2015 10:38 pm

beg 寫:妳有聽過正確的吹牛,错誤的吹牛嗎?
什麼正確的 king. 錯誤的驚,這些全是妳的乳餅,我小學睪業程度中文也比妳強。
你英文不成,中文不行,只有正確的錯誤吹牛。 :face (6):
他講的傾就是 center of mass 和 base of support 所行軌跡的關系。他研究得不錯,但是不是像他自己説得那麼厲害,我很懷疑。

不過以他一個滑得那麼小天的人,肯在家這樣研究,我是有點佩服。所以我不會像以前那樣恥笑他。當他是一個新相識的朋友,客客氣氣

pku
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#79 回覆: Norman的兩段動作

文章 pku » 週五 3月 20, 2015 12:37 am

norman 寫:影片內有她。

https://youtu.be/j_tUkn0urb4



不是有一個做到了,你也做到了,不是嗎?

不是做不做得到的問題,而是這個動作一般正常是要從學會「收縮釋壓」的動作才體會的到,還要有這個動作的觀念,所以你能從伸展釋壓練出這個正確傾,不容易呀。所以以前你認為沒有這個動作,你自然就認為沒有,它就不是重要的動作之一,而今天我只是提出來,把它強調出它的重要性而已。

我的影片內的動作已經有正確的傾,只是我認為還可以再加強些。

PS. 我也想明年出門找你一起滑多天一點,讓你體會一下我的動作每天的進步是很明顯的。
如果你說 Blake 老婆的是正確傾,我絕不認同,雖然她是滑得比以前好很多,

至於 Blake ,我不敢致評,但 Blake 在 壓雪道滑大彎,感覺是怪怪,跟真正高手不同。

我技術有很,做得出是幸運,做不出是正常
最後由 pku 於 週五 3月 20, 2015 1:32 am 編輯,總共編輯了 1 次。

lelo
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#80 回覆: Norman的兩段動作

文章 lelo » 週五 3月 20, 2015 3:08 am

norman 寫:所以這五年來,你依然無法解決這些問題。你認為今年有解決了,所以請你拍片來看看,你又不要,所以就當作你有解決好了(雖然我不這麼認為)。

至於上篇留言,我記得同樣類似的話,我在三年前有跟你講過。 :face (343):
我一年前是去野澤,二年前去志賀,三年前我手摔斷,那年沒滑雪。

四年前則是去五龍,這是我第一次試我找到的方法。不過這時我實際上只知道在直線下衝時怎麼滑,今年我才知道麼用在轉彎跟側煞上。

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