吉岡大輔「絶対王者の不動の定理」

[norman]

我才沒有「問」你，我是在「質疑」你亂講。

你聽到質疑兩個字，也不用生氣，任何「大師」都是要經過所有人質疑的。

我沒生氣也沒覺得你的質疑如何，我也知你沒問我，所以我才說，你不相信我說的，你就自己練你認為對的就行啦。

至於你要拿我的東西去問人，那是你的問題，並不是我的問題，我就只是保持著我認為我說的沒問題，我也不想問任何人。

前面已講了很多次了，就同樣一句呀，要不要相信隨你，你相信你的方法是對的，就照你的方法練就好了，我這段話有這麼難理解嗎？

老實講，任何「大師」都是要經過所有人質疑的，那你又如何認為質疑的人就能判斷出真假？講得再真，自己沒智慧判斷，你也要質疑任何質疑別人的人，你又知如何判斷。

我給你看下面這段影片這段話好了，簡單的講，你質疑我的講的東西，卻不照著我的說法去練習及逹成看看，那你如何了解？即然你無法了解，你問別人來質疑我的東西，那你又為何不質疑別人的質疑呢？簡單的講就是你自己光說不練，質疑老半天，只是徒作無功而已。就像在華人論壇，有人相信及認同我說的，然後努力照著我的方法練，有人質疑不認同，可能聽一半另一半自己搞自己認為的。但哪一種進步的快，只有當下那些人自己知道而已，那你何不質疑那些相信或半相信甚至不相信的人呢？總結一句，關鍵還是在你自己，今天有人驗證我的方法是對的，你就相信了嗎？有人沒驗證我的方法或驗證了覺得有問題，你就相信了嗎？與其在那邊疑質來疑質去，何不做點科學點的行為，大膽假設，小心驗證，親自去實驗體會，然後詢問及了解，那你才會有所得，不然一切都只是你用聽的來想像而已。而我的方法是真的我親身力行驗證過的，你不相信就自己去搞自己的驗證就好了，不是嗎？所以你的質疑說法只是一個完全沒幫助的自我說服的理由而已。

[lelo]

至於你要拿我的東西去問人，那是你的問題，並不是我的問題，我就只是保持著我認為我說的沒問題，我也不想問任何人。

我就是要學習你這種態度，這樣才能成為大師啊！

[norman]

我就是要學習你這種態度，這樣才能成為大師啊！

你弄錯重點了，你現在不是我，我在完成現在的技術觀念，是經過討論及詢問及吸收任何我聽到的，然後去一一執行及證明，我保持相信及懷疑的態度去面對問題，就如早期太極講的那些論點，我先相信他的話，但我會去驗證他說的，我會以實際行動在雪場練出來，再拍片，再檢討，再研究，這個動作我重覆了十年之久，無論對的錯的我都聽進去，然後找示範片及拍自己的動作來比對，因為對錯不是那麼容易區分的，然後我從中再一條條排除掉，留下對的，而對的就是對的，沒有模稜兩可，是有一貫性及單一性的。

而我要去實驗這些也不是隨便毫無目地的實驗的，我是有以奧地利技術為本，謹守幾個要點的，首先我以Martin Heckelman的書及影片動作為主，其二是大彎是一切的基礎，我不會在未完成之前就一直在講小彎或饅頭技術如何，所以我拍了大彎及小彎及下饅頭是為了要核對大彎是否正確，大彎不正確，小彎跟下饅頭的動作就肯定是有問題，而大彎的第一重點就是我說的姿勢一定要歸零，沒歸零就是有問題，第二個重點就是一定要提早壓邊，最好壓邊力量要能跟上個彎接軌....我大概講這樣就好了，總之我是堅持最高技術是如何形成的，你是不會懂的。

我得說，你沒這個能力，你那邊滑雪書擺了那麼多本，沒有一本你能用的，因為你完全不會照做照練，只想要好像有看懂就去做，做不出來就是書本講的是有問題的，而不是去懷疑自己有問題，聽了那麼多年了，你完全沒堅持在如何把動作做得更好，也不拍影片回來比對研究，又不聽人家講的，總是說那個有問題，這個有問題，就自己認為的沒問題，光一個你的體重問題，你放不下來，你的技術就沒有進步的可能，你覺得你有進步，那只是隨著你滑得天數增多而比較順而已。

我認為你也有用過我曾提過的方法，但都是似是而非，你不能明白我提的是什麼東西，又不來問我，然後覺得好用就檢起來用，不好用就認為是錯的，那你什麼可能真正判斷出對錯來？在我的看法是不可能的。

所以你說要學我堅持的態度，根本就是擺錯重點，你只看到我現在的結果，卻忽略了我的過程的經歷，所以我能斷定，只要你堅持你的是對的，你的對跟我的相反，那你的技術是絕對不可能進步的，這件事你看你要花幾年來證明，你才會相信？我看就是十年後滑雪還是這個樣子，你覺得有比較容易下山，你也不會認為你的方法是錯的。

所以我現在對你問的技術還有什麼好講的，你不需要討論，你相信你的方法是對的，你就照你的方法練就好啦，你認為這樣自己玩個十年甚至二十年，開心就好，不是嗎？

所以別把你的堅持跟我的堅持搞混，我們是不一樣的，我是看透動作的本質了，才堅持現在的，不是一開始就堅持的，只是大多數的人沒辦法回答我的問題的，只能靠自己去驗證，只是驗證也是要花滑雪天數去驗證的，所以我每次出門滑雪都是有很強烈的目標動作要求的。

我覺得說這麼多，你應該也聽不懂的，可能就真的像PKU講的，你沒那個天賦，建議你還是放棄吧，你現在滑得還是比我教的那個七十幾歳的動作還要差，我只教他一個小時勝過你自己研究十年，這便是現實。

[norman]

你弄錯重點了，你現在不是我，我在完成現在的技術觀念，是經過討論及詢問及吸收任何我聽到的，然後去一一執行及證明，我保持相信及懷疑的態度去面對問題，就如早期太極講的那些論點，我先相信他的話，但我會去驗證他說的，我會以實際行動在雪場練出來，再拍片，再檢討，再研究，這個動作我重覆了十年之久，無論對的錯的我都聽進去，然後找示範片及拍自己的動作來比對，因為對錯不是那麼容易區分的，然後我從中再一條條排除掉，留下對的，而對的就是對的，沒有模稜兩可，是有一貫性及單一性的。

而我要去實驗這些也不是隨便毫無目地的實驗的，我是有以奧地利技術為本，謹守幾個要點的，首先我以Martin Heckelman的書及影片動作為主，其二是大彎是一切的基礎，我不會在未完成之前就一直在講小彎或饅頭技術如何，所以我拍了大彎及小彎及下饅頭是為了要核對大彎是否正確，大彎不正確，小彎跟下饅頭的動作就肯定是有問題，而大彎的第一重點就是我說的姿勢一定要歸零，沒歸零就是有問題，第二個重點就是一定要提早壓邊，最好壓邊力量要能跟上個彎接軌....我大概講這樣就好了，總之我是堅持最高技術是如何形成的，你是不會懂的。

我得說，你沒這個能力，你那邊滑雪書擺了那麼多本，沒有一本你能用的，因為你完全不會照做照練，只想要好像有看懂就去做，做不出來就是書本講的是有問題的，而不是去懷疑自己有問題，聽了那麼多年了，你完全沒堅持在如何把動作做得更好，也不拍影片回來比對研究，又不聽人家講的，總是說那個有問題，這個有問題，就自己認為的沒問題，光一個你的體重問題，你放不下來，你的技術就沒有進步的可能，你覺得你有進步，那只是隨著你滑得天數增多而比較順而已。

我認為你也有用過我曾提過的方法，但都是似是而非，你不能明白我提的是什麼東西，又不來問我，然後覺得好用就檢起來用，不好用就認為是錯的，那你什麼可能真正判斷出對錯來？在我的看法是不可能的。

所以你說要學我堅持的態度，根本就是擺錯重點，你只看到我現在的結果，卻忽略了我的過程的經歷，所以我能斷定，只要你堅持你的是對的，你的對跟我的相反，那你的技術是絕對不可能進步的，這件事你看你要花幾年來證明，你才會相信？我看就是十年後滑雪還是這個樣子，你覺得有比較容易下山，你也不會認為你的方法是錯的。

所以我現在對你問的技術還有什麼好講的，你不需要討論，你相信你的方法是對的，你就照你的方法練就好啦，你認為這樣自己玩個十年甚至二十年，開心就好，不是嗎？

所以別把你的堅持跟我的堅持搞混，我們是不一樣的，我是看透動作的本質了，才堅持現在的，不是一開始就堅持的，只是大多數的人沒辦法回答我的問題的，只能靠自己去驗證，只是驗證也是要花滑雪天數去驗證的，所以我每次出門滑雪都是有很強烈的目標動作要求的。

我覺得說這麼多，你應該也聽不懂的，可能就真的像PKU講的，你沒那個天賦，建議你還是放棄吧，你現在滑得還是比我教的那個七十幾歳的動作還要差，我只教他一個小時勝過你自己研究十年，這便是現實。

補述：我可是有先完成伸展釋壓的指定目標，然後再去練收縮釋壓的，這也是當初我排的行程表。而不是像你練不會伸展釋壓才要改收縮釋壓，覺得哪個安心就練哪個。所以最簡單的講，我也才能真正分辨這兩者的差別。我可是有建構基本基礎去疊上來的，而不是像你這樣亂練的。

[norman]

補述：我可是有先完成伸展釋壓的指定目標，然後再去練收縮釋壓的，這也是當初我排的行程表。而不是像你練不會伸展釋壓才要改收縮釋壓，覺得哪個安心就練哪個。所以最簡單的講，我也才能真正分辨這兩者的差別。我可是有建構基本基礎去疊上來的，而不是像你這樣亂練的。

再補述：我就問一件事就好了，從上次你說要堅持，那從那時候到現在，你想練 paul lorenz的動作，他的大彎影片，你重覆看超過100個小時了嗎？如果沒有，那你拿什麼堅持呢？

我開始我的方式時，我看Bernd Greber的大彎影片，小彎影片、饅頭影片，這三段影片，兩年內，每一段我至少看了600個小時以上，三段就約1800小時了，而我自己拍回來的影片為了要比對，我自己的每一段影片最少都是看兩百個小時以上，天天重覆看，一看就看兩個小時以上，你說，你有我這種堅持嗎？

沒有的話，你說要像我一樣的堅持，根本就是空話，也就是說我至念光看影片的時數最少超過4千個小時了，看到現在我都懶得看了，光這個時間，你就堅持不了了。

再更簡單問一個問題好了，你在二世谷拍的那兩段，你看了幾遍了，花了多少時間了？而我在二世谷拍的影片，我依然在檢討我自己，光是我那大彎的影片，我至少看了超過兩百小時了，為下次出門做規劃準備練習的目標，而你做了什麼？只會質疑我，而不去看自己的影片檢討自己？

光這點，你的堅持不但跟我不一樣，而且還是天差地遠。

[snowbender]

你想太多了。

你是對牛彈琴

或是他弱慢族又臭又長的老太婆包腳布—“不知所云”。

[lelo]

再補述：我就問一件事就好了，從上次你說要堅持，那從那時候到現在，你想練 paul lorenz的動作，他的大彎影片，你重覆看超過100個小時了嗎？如果沒有，那你拿什麼堅持呢？

我開始我的方式時，我看Bernd Greber的大彎影片，小彎影片、饅頭影片，這三段影片，兩年內，每一段我至少看了600個小時以上，三段就約1800小時了，而我自己拍回來的影片為了要比對，我自己的每一段影片最少都是看兩百個小時以上，天天重覆看，一看就看兩個小時以上，你說，你有我這種堅持嗎？

這個是在練眼力，不是在練滑雪。

[norman]

這個是在練眼力，不是在練滑雪。

沒眼力，你就無法判斷好壞，無法判斷好壞，你就會不知如何練出好技術。而這並不單單只是練眼力，而是還需要技術提升後，眼力才會增加，這個你是不會懂的啦。

簡單的講，眼力只是增加方法，方法練了，技術進步，就會再反哺眼力，兩者是息息相關的。

沒眼力就不可能使技術進步，沒技術進步就無法增加眼力。你過不了這個檻，我也無法讓你體會到。

就像你講出似是而非，還有最近太極對你講過的也是半對半錯，這些都是正常的。

[lelo]

沒眼力，你就無法判斷好壞，無法判斷好壞，你就會不知如何練出好技術。而這並不單單只是練眼力，而是還需要技術提升後，眼力才會增加，這個你是不會懂的啦。

有一句成語叫「眼高手低」，這句話能變成語，表示這是普遍現象。

[norman]

有一句成語叫「眼高手低」，這句話能變成語，表示這是普遍現象。

這點我同意，我再跟你說說我們兩個的差別。

你一直都想練出像 paul lorenz那種小彎刻滑動作，在滑時的動作也一直都是以小彎為主，這個就是「眼高手低」。

太極也是一樣，認為滑雪要從小彎開始，大彎太難，所以一直都在小彎上著墨，滑行時也是以小彎跟超長橫越為主，所以他的彎一直都胖不起來，想胖也只能投機來利用地形變成假像胖彎而已，這也是「眼高手低」的一種。

而我一直都在研究基礎大轉彎，從一開始就只講大轉彎，也說基礎要從大轉彎練起，也一直在重心轉移這一個區塊研究，在看影片也是一直以大轉彎為主，同時也一直在努力分辨大多數影片的大轉彎有什麼差別及問題，所以我都是一直專注在重心轉移這一塊，所有的矯正動作也一樣要從大彎練起，所以眼力提高，有方法練，再去練，然後比對，再有發現及糾正，再練再提高眼力，我的眼力也不是一次就成的，也是實驗不知數十種方式才練就今天的眼力的，所以我的並不是「眼高手低」，事實上我的技術到了，但缺時間練習，跟眼力高技術未到，那是兩回事的。

所以現今，我提的依然是以大彎為主，除此之外，你有聽過我大量提其他的動作嗎？我提的依然是個基礎而已，只是我提的基礎已經超過你的想像了，你根本無法理解我為何要這麼提，我只能肯定的跟你說，你不來找我教你練，你要自己用自己的方法練，還要跟我說的不一樣，又或是私下試我的方法，那是沒有用的，照我的方法你是練不來，自己認為跟我的說法不一樣才是對的，我肯定就是錯的，那練也是沒有用，所以我是看得很清楚的。

所以我才會說，你高興練你認為對的方法就好了，反正你對技術有沒有真正提升也不重視，在這過程就算技術沒提升，你有享受到研究的開心就好。

也說了，你的堅持跟我的堅持是不一樣的，想進步的人都會想努力拍片回來研究改善，就你不需要，你比較厲害，不用拍片也認為能改善，這才是天方夜譚的「眼高手低」。

[norman]

這點我同意，我再跟你說說我們兩個的差別。

你一直都想練出像 paul lorenz那種小彎刻滑動作，在滑時的動作也一直都是以小彎為主，這個就是「眼高手低」。

太極也是一樣，認為滑雪要從小彎開始，大彎太難，所以一直都在小彎上著墨，滑行時也是以小彎跟超長橫越為主，所以他的彎一直都胖不起來，想胖也只能投機來利用地形變成假像胖彎而已，這也是「眼高手低」的一種。

而我一直都在研究基礎大轉彎，從一開始就只講大轉彎，也說基礎要從大轉彎練起，也一直在重心轉移這一個區塊研究，在看影片也是一直以大轉彎為主，同時也一直在努力分辨大多數影片的大轉彎有什麼差別及問題，所以我都是一直專注在重心轉移這一塊，所有的矯正動作也一樣要從大彎練起，所以眼力提高，有方法練，再去練，然後比對，再有發現及糾正，再練再提高眼力，我的眼力也不是一次就成的，也是實驗不知數十種方式才練就今天的眼力的，所以我的並不是「眼高手低」，事實上我的技術到了，但缺時間練習，跟眼力高技術未到，那是兩回事的。

所以現今，我提的依然是以大彎為主，除此之外，你有聽過我大量提其他的動作嗎？我提的依然是個基礎而已，只是我提的基礎已經超過你的想像了，你根本無法理解我為何要這麼提，我只能肯定的跟你說，你不來找我教你練，你要自己用自己的方法練，還要跟我說的不一樣，又或是私下試我的方法，那是沒有用的，照我的方法你是練不來，自己認為跟我的說法不一樣才是對的，我肯定就是錯的，那練也是沒有用，所以我是看得很清楚的。

所以我才會說，你高興練你認為對的方法就好了，反正你對技術有沒有真正提升也不重視，在這過程就算技術沒提升，你有享受到研究的開心就好。

也說了，你的堅持跟我的堅持是不一樣的，想進步的人都會想努力拍片回來研究改善，就你不需要，你比較厲害，不用拍片也認為能改善，這才是天方夜譚的「眼高手低」。

再說，為什麼我敢講我的方法是「基礎」轉彎，即然是基礎，就要有一定完整及一脈相承，所以我可以很有自信的說，只要會我這方法滑出基礎轉彎，你接下來才可能看得懂paul lorenz是如何滑的，才知道如何去練出跟paul lorenz一樣的滑法。

當然，要是不相信的話，就反其道而行，我也沒意見，畢竟腿是長在你身上的，你信與不信也是只一個機綠的問題而已，不信，我們的技術上當然就沒有綠囉。