Norman真正學習的對象影片

[norman]

我沒有要了解你練的東西。所以跟你沒關係。我正好知道這原理，跟snowrider 聊不行嗎？ snowrider 教練也知道我說的東西啊:face (52):這些話又不是只有我一個人說，lelo, 刻滑人也都同意啊。我們自己講不行嗎:face (46):

那您們講，別順便攻擊我嘛，什麼我練舊技術成功便好，不成功便斷膝，很怪耶，是指我練的技術不純正嗎？:face (52):

[skier666]

那您們講，別順便攻擊我嘛，什麼我練舊技術成功便好，不成功便斷膝，很怪耶，是指我練的技術不純正嗎？:face (52):

天啊！我不是要攻擊你，也不是這樣說的。我還有說（英文對話）是因爲這個技術性很高，很難練的關係。

[norman]

天啊！我不是要攻擊你，也不是這樣說的。我還有說（英文對話）是因爲這個技術性很高，很難練的關係。

多講幾句一下，文句有連貫性一點，誤解就比較不會產生了。:face (334):

不然我老是覺得您為何老是沒兩句就提了我一下，害我覺得我是不是哪裏得罪您了呢？:fm (37):

[taichiskiing]

這是我亂滑 mogul 的片, 先聲明我不是說自己滑得好, 只是 illustrate 片中應該是沒有用上 absorption. 我是希望日後技術改善了能好好的發揮在更難的 mogul 上那便不用担心磨損問題. 我師父說學會了 trampoline turns 便可以克服任何 mogul. :)
YouTube- mogul2.mp4

Tachnically speaking, 你滑的地形叫bumps，moguls通常比這些bumps深多了，而mogul比賽的moguls是用剷雪車堆出來，有一定的形狀和安排，大部份是直下—so-called "zipper-line"—沒有adsorption的技術和功力/足夠的腿力你是下不來的‧我也不懂什麼是"trampoline turns"，你的示範看起來像pivot slips，你說是你“師父”(?!)教你的？請問你師父又是那位高人？Pivot slips可以下任何moguls，但是pivot slips不是什麼好/有效下moguls的技術。

:)
IS

[carver_hk]

Tachnically speaking, 你滑的地形叫bumps，moguls通常比這些bumps深多了，而mogul比賽的moguls是用剷雪車堆出來，有一定的形狀和安排，大部份是直下—so-called "zipper-line"—沒有adsorption的技術和功力/足夠的腿力你是下不來的‧我也不懂什麼是"trampoline turns"，你的示範看起來像pivot slips，你說是你“師父”(?!)教你的？請問你師父又是那位高人？Pivot slips可以下任何moguls，但是pivot slips不是什麼好/有效下moguls的技術。

:)
IS

大師言重了, 我不過是在這殺殺時間, 基本上我是不會滑雪的, 以你尊業和大師級的身份評我這6級的遊樂人士怕是浪費了你的時間.

[taichiskiing]

大師言重了, 我不過是在這殺殺時間, 基本上我是不會滑雪的, 以你尊業和大師級的身份評我這6級的遊樂人士怕是浪費了你的時間.

不懂，我只是想知道你那fancy "trampoline turns"及你的師承所以我們可以知道你技術的來龍去脈，你認為這是言重？那你也為免太輕輕飄飄了點吧？我們這裡討論滑雪是以“技術”為本位，你既然介紹這種新的名稱，我們當然想知道其技術如何所以也知道你師承的份量‧既然你不打自招，想來也是無足輕重。

你的錯誤，你不學，別人可以學，所以我也沒有什麼浪費時間的，先謝謝你的示範。

:)
IS

[carver_hk]

不懂，我只是想知道你那fancy "trampoline turns"及你的師承所以我們可以知道你技術的來龍去脈，你認為這是言重？那你也為免太輕輕飄飄了點吧？我們這裡討論滑雪是以“技術”為本位，你既然介紹這種新的名稱，我們當然想知道其技術如何所以也知道你師承的份量‧既然你不打自招，想來也是無足輕重。

你的錯誤，你不學，別人可以學，所以我也沒有什麼浪費時間的，先謝謝你的示範。

:)
IS

輕飄飄? 是有點, 但不重要, 反正我是業餘的, 滑得好, 開心, 滑得不好也是開心的旅行, 正業要賺錢的已經夠實在了, 怎麼說滑雪對我來說也不過玩玩吧, 大師你們是賺錢要生活的 professional 請勿介意我這些隨意玩玩的 tourist 吧. :)

我不介意你說我有什麼滑得不好, 就隨便說吧. :)

[taichiskiing]

輕飄飄? 是有點, 但不重要, 反正我是業餘的, 滑得好, 開心, 滑得不好也是開心的旅行, 正業要賺錢的已經夠實在了, 怎麼說滑雪對我來說也不過玩玩吧, 大師你們是 professional 請勿介意我這些隨意玩玩的 tourist 吧. :)

中國人講話，就滑雪而言，說的好聽你是業餘的，說的不好聽，半吊子‧你要在這裡丟人現眼，是你家的事‧我只是在這裡禪明技術的好壞，respect gets respect，我是不介意你要怎樣玩/被玩。

:)
IS

[carver_hk]

中國人講話，就滑雪而言，說的好聽你是業餘的，說的不好聽，半吊子‧你要在這裡丟人現眼，是你家的事

大師, 你是不是有點過份？　這是我的名譽問題啊，　我已經對你退避三舍，　請自重為上，　要在網上說什麼難聽的話, 不難, 只要打幾隻字便是. 你是賺錢的, 有些人只要是可抬高自己的名聲什麼都可以說出來, 做出來（不是滑出來）, 我在其他網見識過了, 我只是 tourist,　跟你應該沒有什麼沖突，亦跟你不同學派, 不想跟你討論.

你是要證明你的太極滑雪不是要靠貶低他人的技術和人格，而是應該讓其他人讚美，　你就試試在 epicski 和　pmts post 一下，　問問如何？　你不問我也可以用你的太極滑雪跟我的滑雪尋求比對，　看看世界上其他人覺得喜歡誰的 turns. 　　:face (318):

[lelo]

大師, 你是不是有點過份？　這是我的名譽問題啊，　我已經對你退避三舍，　請自重為上，　要在網上說什麼難聽的話, 不難, 只要打幾隻字便是. 你是賺錢的, 有些人只要是可抬高自己的名聲什麼都可以說出來, 做出來, 我在其他網見識過了

這個我建議別的論譚的事就留在別的論壇，不用帶到這邊來 ....

[carver_hk]

半吊子‧你要在這裡丟人現眼，是你家的事

這個我建議別的論譚的事就留在別的論壇，不用帶到這邊來 ....

我是想說這些情況，有利益沖突時容易發生，　其實這些攻擊別人以求抬高自己的事就大家都不做應該是最好不過的．　談談笑，　說說技術基本上就是這網站的原意罷．　:face (334):

[norman]

我有點想法說一下。

「攻擊別人以求抬高自己的事就大家都不做應該是最好不過的．」

這句話的定義很難講的。

例如您拿了影片出來，不管有沒有請教，只要有人給建議說看法，這算是攻擊跟貶低嗎？

如果我拿影片出來，我對評語不認同時，我可以表達不認同，但我不會借機攻擊給評語的人，除非給評語的人一再挑釁，我才會開始講些比較情緒的用詞。


至於收錢，我覺得沒什麼錯，教人不是義務，更不是應該的，更何況H.H也跟您收錢了，想必您中心也很xx吧？

何況太極兄願意在此提供一些技術名詞的知識，這是一種無私的貢獻。他也沒在這裏收大家一毛錢，這樣說法有失公平，但如果您到雪場受他的指點，付點費用，本來就是應該的。我可以體會基於對滑雪的熱心，但又不能免費在雪場上教，那當然就是一律收費，您信他，自然去他那上課，您不信他，他也不會派人強壓您去上課吧？

在論壇上，難免會有用詞誤解的情況，但就目前來看，您的消遺殺時間，有點像在消遺、消費他人。

我在雪場上，我也不會教人，我有欠誰嗎？但虛心來討教一下，有時幫一下忙也不會什麼樣。

現在好像提一些自己的見解反倒像欠他人百萬，要不得呀。:20070217213814:

[norman]

我是想說這些情況，有利益沖突時容易發生，　其實這些攻擊別人以求抬高自己的事就大家都不做應該是最好不過的．　談談笑，　說說技術基本上就是這網站的原意罷．　:face (334):

如同下面這篇，我提供我的見解，如果您要當作是攻擊別人以求抬高自己，我只能說，您的想法太偏激。

接下來的是您跟SKIER666的對話，這樣的對話就是不當言詞及不禮貌了。

所以到底是誰攻擊誰呢？:20070217213814:

http://www.goski.com.tw/forum/showthread.php?t=274

[carver_hk]

現在好像提一些自己的見解反倒像欠他人百萬，要不得呀。:20070217213814:

我沒有這意思，只是這是攻擊人恪問題啊，　你是否也不介意人家這樣說你呢？　我也從來沒有說他的彎沒有用，見解沒見地等，　　我一直都只是避而不談而已．　只因我明白因他是尊業的，　一定會引起風波．　請先了解他在說什麼，　他的對話不似是對朋友說的．　

半吊子‧你要在這裡丟人現眼

你那對話串說的那一段對話，似朋友之間對話，　你不當我們是朋友便沒話可說了，　否則相信沒有人攻擊你的人恪吧:face (46):　　

[norman]

我沒有這意思，只是這是攻擊人恪問題啊，　你是否也不介意人家這樣說你呢？　我也從來沒有說他的彎沒有用，見解沒見地等，　　我一直都只是避而不談而已．　只因我明白因他是尊業的，　一定會引起風波．　請先了解他在說什麼，　他的對話不似是對朋友說的．　


你那對話串說的那一段對話，似朋友之間對話，　你不當我們是朋友便沒話可說了，　否則相信沒有人攻擊你的人恪吧:face (46):　　

我當大家都是朋友，來此聊天即是友，但有時談話間還是有個「尊重」為底限。

如下是您其中一則留言，說真的，下面的話語，有點刺激人，我圈紅色給您看一下，說這樣的話，還真有點傷人家的好意，那就不能怪人家用感覺是一樣的重話來回應。

有時在網上留言，本來就容易不自覺說出無意間傷到人的話，所以有時應該盡量避免或講清楚才是。

輕飄飄? 是有點, 但不重要, 反正我是業餘的, 滑得好, 開心, 滑得不好也是開心的旅行, 正業要賺錢的已經夠實在了, 怎麼說滑雪對我來說也不過玩玩吧, 大師你們是賺錢要生活的 professional 請勿介意我這些隨意玩玩的 tourist 吧. :)

我不介意你說我有什麼滑得不好, 就隨便說吧. :)

大師你們是賺錢要生活的 professional ，這句話讓人家覺得，您好像在說人家死要錢的樣子。

我不介意你說我有什麼滑得不好, 就隨便說吧.，這句話讓人家覺得認真幫您看動作及解答像白痴的行為。


這是我從旁觀看來的感想。即使您無意有這樣的想法，但有時用詞上，會讓人覺得您在消遺他人，而真的想幫您找問題，卻都用這類詞語反擊他人。

如果我講的一些意見及想法，您不認同，也不要說什麼我們這些高技術要求水準的人要求自己就好，您們只是娛樂玩玩，如何如何。那真的是說我們這些像白痴的舉動，只是引起您們的反感，是這樣子的嗎？

有時真的很傷人家的心耶。:20070317113638:

[norman]

話說回來，即然我們在這裏討論技術，那就努力討論技術，即使有所不認同，也盡量不要講情緒話。

如果自認只是娛樂玩玩，那幹嘛拿自己的影片出來，就平常出門滑滑雪玩玩就好了，有進步也好，沒進步也好，也不用刻意在論壇內談技術，因為有認真的人，也有不認真的人，兩種碰在一起，一定會不對眼的嘛。

但不認真的人也不要老是消遺消費認真的人，不然下次想認真求進步時，也沒人理了，那豈不是可惜了嗎？

[taichiskiing]

大師, 你是不是有點過份？　這是我的名譽問題啊，　我已經對你退避三舍，　請自重為上，　要在網上說什麼難聽的話, 不難, 只要打幾隻字便是. 你是賺錢的, 有些人只要是可抬高自己的名聲什麼都可以說出來, 做出來, 我在其他網見識過了, 我只是 tourist,　跟你應該沒有什麼沖突，亦跟你不同學派, 不想跟你討論.

沒什麼好過份的，我只是實話實說‧我說過我們這裡討論滑雪是以技術為本位‧而滑雪真正的技術是不分派別的，只是一個人身的動作和地心吸引力的平衡，所以你要是認為你的學派滑雪跟我們討論的滑雪無關的話，那只是你的淺見‧我也說過我們在這裡討論追求最高的滑雪境界及技術，所以用詞認真嚴緊，你那半吊子的技術不免漏光，你要是認為嚴重的話，那你就要看看自己是不是要這樣“玩”‧至於你的名譽問題，是你自己的修養，自己好自為之，請自重。

你是要證明你的太極滑雪不是要靠貶低他人的技術，而是應該讓其他人讚美，　你就試試在 epicski 和　pmts post 一下，　問問如何？　你不問我也可以用你的太極滑雪跟我的滑雪尋求比對，　看看世界上其他人覺得喜歡誰的 turns. 　　:face (318):

太極滑雪的最終目的是「回歸自然」而與大地為一，所以是不與他人比的，「以其不爭，故天下莫能與之爭」，他人是自己要比又比不過，自貶，自己貶‧你是認為你在epicski和pmts問問題，而一些人回答，你就在學他們那一派嗎？對，“有些人只要是可抬高自己的名聲什麼都可以說出來, 做出來,”但是你不知道的是，你問問題—處於下—而他們回答問題—高高在上—鈷名釣譽，而你是被“玩”而不自覺‧你要是不怕自找沒趣的話，你可以把我影片拿去給他們評‧要是你要找他們來幫你爭論的話，也沒問題，我可以用英文回答他們。

:)
IS

[carver_hk]

大師，　你的觀察力很強，　就先跟你玩個遊戲，　你認為這　a, b, c ３片中
a似b 或是
a似c

a: YouTube- tp10.AVI

b: YouTube- maxxtracks Indoor Artificial Skislopes

c: YouTube- P1000249.MOV



答案明顯嗎？　:face (46):

[norman]

你那對話串說的那一段對話，似朋友之間對話，　你不當我們是朋友便沒話可說了，　否則相信沒有人攻擊你的人恪吧:face (46):　　

那串對話串是朋友之間的聊天，是沒錯。但SKIER666用我之前講過的話貼來消遺，就有點不夠意思了，不能怪我看了不太爽呀。



消遺、消費自己，沒人會講話，但要用他人的文字，或是提到他人的名字，就應該小心謹慎一下囉。:face (341):

[carver_hk]

太極滑雪的最終目的是「回歸自然」而與大地為一，所以是不與他人比的，

以這水平的滑雪技術評現代滑雪技術對我來說只是笑話而已.