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#1 C 型倒勾的滑法

發表於 : 週日 1月 24, 2010 12:00 am
lelo
taichiskiing 寫:就是一塊平坦的斜坡也是有“上坡”和“下坡”,當我們往上坡的方向滑,地心吸引力做反向作用,所以雪板變慢,反之往下坡的方向滑,雪板加快‧另外,在山坡上下落線的速度最快,所以在轉彎時,我們先加速,過了下落線以後減速‧所以要是我們延長我們的轉彎,雪板會往上坡走而慢下來,所以轉彎不只是換方向,也是一種“剎車”的方式‧等速度慢到可以控制時,換腳,往山下轉,加速,然後重覆,這樣我們就可以利用地形來轉彎來控制速度了。

:)
IS
我另起一個主題好了!

其實這種往上坡滑的方法,norman 兄也談過的,而且我也試著實行過的!想當然我並沒有試成功,所以回來後就叫 norman 兄找影片給我看看別人是怎麼滑的,他找不出來,以後就沒見過他講了 ...

所以有影片能看的話,我還是想看看別人是怎麼滑的 ....

#2 回覆: C 型倒勾的滑法

發表於 : 週日 1月 24, 2010 12:50 am
norman
lelo 寫:我另起一個主題好了!

其實這種往上坡滑的方法,norman 兄也談過的,而且我也試著實行過的!想當然我並沒有試成功,所以回來後就叫 norman 兄找影片給我看看別人是怎麼滑的,他找不出來,以後就沒見過他講了 ...

所以有影片能看的話,我還是想看看別人是怎麼滑的 ....
我記得我有貼過影片給你看,但你看不出來呀,這我也沒辦法,不然我再找看看有沒有更明顯的,是有一種教學,就是先叫你從一端滑到另一端的路線是走「 ( 」往左轉90度。

你會滑不出來是因為方法不對,及在該保持重心變換的平衡沒有做到適時的要求,所以才會勾不上來的。

但我在想,你用滑板車應該可以模擬看看,仔細體會重心變化的差異性,這樣應該也是可以的吧?

至於影片,我有再找找看一下囉。

#3 回覆: C 型倒勾的滑法

發表於 : 週日 1月 24, 2010 10:16 am
skier666
最簡單體會的方法是滑半管。天然的或是人工的都行。一般雪道人會煞車,比較難做出來。說要平衡的等於是廢話。不平衡連直綫都沒法滑。

#4 回覆: C 型倒勾的滑法

發表於 : 週日 1月 24, 2010 1:13 pm
norman
skier666 寫:最簡單體會的方法是滑半管。天然的或是人工的都行。一般雪道人會煞車,比較難做出來。說要平衡的等於是廢話。不平衡連直綫都沒法滑。
我不太認同您說的滑半管的方式體會...試了應該也蠻難體會的吧?:20070217213814:

我去找了老半天找到了我要找的短片,我會推薦下列這種方式。 :o nion (47):

只要把示範者連續練習滑勾上來後直接轉成下一個真正的C彎就行了。這個在緣線上試就行了。熟了也可在紅黑線上試。蠻不錯的一種練習,但要注意上面衝下來的人就是了。

http://www.skichannel.ne.jp/ugokusj/sj6 ... mg/005.ram

#5 回覆: C 型倒勾的滑法

發表於 : 週日 1月 24, 2010 10:40 pm
taichiskiing
lelo 寫:我另起一個主題好了!

其實這種往上坡滑的方法,norman 兄也談過的,而且我也試著實行過的!想當然我並沒有試成功,所以回來後就叫 norman 兄找影片給我看看別人是怎麼滑的,他找不出來,以後就沒見過他講了 ...
一般新手轉彎轉到一半時(剛過下落線),向心力增加而腳上的感覺加重,要是這新手沒有經驗的話會認為速度變快了而怕因而慢下來或是停止轉彎,向心力停了,地力增加而速度變快,所以這個彎就轉不過來了。

解決的方法是很簡單,加點腳力來平衡增加感覺繼續滑/轉,雪板向上坡方向(不一定是上坡)走而慢下來,這個彎就會自已完成。
所以有影片能看的話,我還是想看看別人是怎麼滑的 ....
YouTube- Taichi Skiing/Flatboarding: Short Spoke gully, Kirkwood


這個例子比較極端,不過是很典形的Line-skiing。

:)
IS

#6 回覆: C 型倒勾的滑法

發表於 : 週日 1月 24, 2010 11:24 pm
lelo
norman 寫: 只要把示範者連續練習滑勾上來後直接轉成下一個真正的C彎就行了。這個在緣線上試就行了。熟了也可在紅黑線上試。蠻不錯的一種練習,但要注意上面衝下來的人就是了。
http://www.skichannel.ne.jp/ugokusj/sj6 ... mg/005.ram
這段影片是橫越雪道的滑法,有上坡沒錯,但還是沒有倒勾上去,跟 norman 兄的原始說法不太一樣 ...

而且要這樣滑雪道要夠寬才行,實用度大減 ....

#7 回覆: C 型倒勾的滑法

發表於 : 週日 1月 24, 2010 11:33 pm
lelo
taichiskiing 寫:一般新手轉彎轉到一半時(剛過下落線),向心力增加而腳上的感覺加重,要是這新手沒有經驗的話會認為速度變快了而怕因而慢下來或是停止轉彎,向心力停了,地力增加而速度變快,所以這個彎就轉不過來了。

解決的方法是很簡單,加點腳力來平衡增加感覺繼續滑/轉,雪板向上坡方向(不一定是上坡)走而慢下來,這個彎就會自已完成。
老實講,這一段跟 learn to ski,第四章裏頭講的 up & down 很像 ...
YouTube- 學好滑雪 (第四章 - 從全制動到平行併腿)

#8 回覆: C 型倒勾的滑法

發表於 : 週日 1月 24, 2010 11:56 pm
norman
lelo 寫:這段影片是橫越雪道的滑法,有上坡沒錯,但還是沒有倒勾上去,跟 norman 兄的原始說法不太一樣 ...

而且要這樣滑雪道要夠寬才行,實用度大減 ....
我們在講同樣的東西嗎?影片中明明就是有向山上勾上去滑,這麼明顯還看不出來喔...

雪道不用夠寬,苗場王子飯店前那最初級的淺綠的寬度已經很大了,事實上,就算您勾一兩個彎都行,問題是您要是勾不上去,雪道再寬也沒有用呀。

ps.對喔,這次你要去萬座,那個雪場地圖我有看過,主滑道才兩線,我想,要看不到教練走失都難呀。

#9 回覆: C 型倒勾的滑法

發表於 : 週一 1月 25, 2010 12:22 am
lelo
norman 寫:我們在講同樣的東西嗎?影片中明明就是有向山上勾上去滑,這麼明顯還看不出來喔...
有沒有勾上去,要以行進方向當中軸線,而不是以落下線當中軸線!
而且雪道夠寬的話,橫滑減速我早會了,實在不須要這樣反覆往上勾 ...
ps.對喔,這次你要去萬座,那個雪場地圖我有看過,主滑道才兩線,我想,要看不到教練走失都難呀。
你是怎麼看的?像苗場那麼寬的雪道,是只有"一"條沒錯,不是兩條 ...

#10 回覆: C 型倒勾的滑法

發表於 : 週一 1月 25, 2010 12:37 am
norman
lelo 寫:有沒有勾上去,要以行進方向當中軸線,而不是以落下線當中軸線!
而且雪道夠寬的話,橫滑減速我早會了,實在不須要這樣反覆往上勾 ...
這個影片示範不是在練橫滑減速,這是一個edge變換的一種練習...你有想過為何人家要示範落下線再勾上來的反覆練習動作嗎?真要練橫滑減速,根本就不需要這麼麻煩。
lelo 寫:你是怎麼看的?像苗場那麼寬的雪道,是只有"一"條沒錯,不是兩條 ...
我說的是「萬座滑雪場」從山頂到山腳只有兩條主線滑道。

#11 回覆: C 型倒勾的滑法

發表於 : 週一 1月 25, 2010 12:54 am
lelo
norman 寫:這個影片示範不是在練橫滑減速,這是一個edge變換的一種練習...你有想過為何人家要示範落下線再勾上來的反覆練習動作嗎?真要練橫滑減速,根本就不需要這麼麻煩。
聽你講再想一下,這確實是個練習法!不過這個練習法是不是真的要練出 C 倒勾還是存疑!大家都知道 norman 兄看不懂原文的!

我還是希望看到有人真用這種方法滑雪,而不是練習,才能確定這種方法的實用性!
我說的是「萬座滑雪場」從山頂到山腳只有兩條主線滑道。
你忘了算朝日山那一部份喔 ....

#12 回覆: C 型倒勾的滑法

發表於 : 週一 1月 25, 2010 1:09 am
skier666
norman 寫:我不太認同您說的滑半管的方式體會...試了應該也蠻難體會的吧?:20070217213814:
太極大師的影片就是天然半管。我的一些囘答是根據問題的背景而囘。因爲按大師的滑法,在一般地形是比較困難做倒勾的。

你如果敢這樣速度不減的玩半管再說吧。

光滑倒勾很容易,你只要能做到純刻滑,倒勾不過是副產品?

#13 回覆: C 型倒勾的滑法

發表於 : 週一 1月 25, 2010 1:14 am
skier666
skier666 寫:一般雪道人會煞車,比較難做出來。說要平衡的等於是廢話。不平衡連直綫都沒法滑。
taichiskiing 寫:要是這新手沒有經驗的話會認為速度變快了而怕因而慢下來或是停止轉彎,向心力停了,地力增加而速度變快,所以這個彎就轉不過來了。
看得出大師與我的共同觀察嗎?
norman 寫: 你會滑不出來是因為方法不對,及在該保持重心變換的平衡沒有做到適時的要求,所以才會勾不上來的。
你因爲技術太好跟本體會不出我們平凡人的恐懼

#14 回覆: C 型倒勾的滑法

發表於 : 週一 1月 25, 2010 1:15 am
skier666
taichiskiing 寫:

YouTube- Taichi Skiing/Flatboarding: Short Spoke gully, Kirkwood

這個例子比較極端,不過是很典形的Line-skiing。

:)
IS
影片的確把坡變的很平

#15 回覆: C 型倒勾的滑法

發表於 : 週一 1月 25, 2010 1:16 am
skier666

#16 回覆: C 型倒勾的滑法

發表於 : 週一 1月 25, 2010 2:10 am
taichiskiing
lelo 寫:老實講,這一段跟 learn to ski,第四章裏頭講的 up & down 很像 ...
YouTube- 學好滑雪 (第四章 - 從全制動到平行併腿)
怎麼“像”法?

:)
IS

#17 回覆: C 型倒勾的滑法

發表於 : 週一 1月 25, 2010 2:16 am
lelo
taichiskiing 寫:怎麼“像”法?
你的說法是"加點腳力來平衡增加感覺繼續滑/轉",影片中則是說施加壓力讓轉彎滑的更圓!

所以你們說的會不會是同一件事,只是說法不同而已 ...

#18 回覆: C 型倒勾的滑法

發表於 : 週一 1月 25, 2010 12:09 pm
norman
skier666 寫:太極大師的影片就是天然半管。我的一些囘答是根據問題的背景而囘。因爲按大師的滑法,在一般地形是比較困難做倒勾的。

你如果敢這樣速度不減的玩半管再說吧。

光滑倒勾很容易,你只要能做到純刻滑,倒勾不過是副產品?
我看得出裏面的天然半管,我以為您指的是park裏的半管呢。:face (343):

這天然半管練滑倒勾體會,我是覺得沒我貼的那段影片快速有效就是了。

這種天然半管要像太極兄這樣的速度,我覺得一點難度都沒有呀,但要玩又窄又更陡的話,我沒試過,所以我不清楚,要試過才知道。

還有,想要練純刻滑,就要先練滑倒勾,這樣會比較快練會,如果先練純刻滑,可能要練很久,才會產生副產品倒勾出來。

如果您這麼提的話,那您可就不知我練習的大轉彎可以產生多少副產品技術出來了。
skier666 寫:看得出大師與我的共同觀察嗎?

你因爲技術太好跟本體會不出我們平凡人的恐懼
有看出來呀,太極兄說的沒錯呀,但可以不用滑一整個彎再使出倒勾呀,我把這影片再貼一次給您看,這種練習在淺綠線就可以練了,就不過是先橫滑再勾上去就好了,這有什麼難度,只要會轉彎的人,都能輕鬆上手的,更不用去求天然半管地形,我都不知您的恐懼定義在哪裏了。

如果我是初學者,叫我滑天然半管,那才叫恐怖吧?

us.flv video by normankiss - Photobucket
[media]http://s449.photobucket.com/albums/qq21 ... w¤t=us.flv[/media]

#19 回覆: C 型倒勾的滑法

發表於 : 週一 1月 25, 2010 12:27 pm
skier666
norman 寫:我看得出裏面的天然半管,我以為您指的是park裏的半管呢。:face (343):
所以我說你愛 :face (356)::
norman 寫: 這天然半管練滑倒勾體會,我是覺得沒我貼的那段影片快速有效就是了。

這種天然半管要像太極兄這樣的速度,我覺得一點難度都沒有呀,
又:face (356):. 影片把陡度變平了

norman 寫: 但要玩又窄又更陡的話,我沒試過,所以我不清楚,要試過才知道。
這裡chute 也很多。


norman 寫: ,我把這影片再貼一次給您看,這種練習在淺綠線就可以練了,就不過是先橫滑再勾上去就好了,這有什麼難度,只要會轉彎的人,都能輕鬆上手的,更不用去求天然半管地形,我都不知您的恐懼定義在哪裏了。

如果我是初學者,叫我滑天然半管,那才叫恐怖吧?

us.flv video by normankiss - Photobucket
這只是的 garland

#20 回覆: C 型倒勾的滑法

發表於 : 週一 1月 25, 2010 2:56 pm
norman
skier666 寫:所以我說你愛 :face (356)::

又:face (356):. 影片把陡度變平了

這裡chute 也很多。


這只是的 garland
不如說您過份渲染陡度,或是說chute(我可以翻成險陡嗎?)

如果真的chute 也很多。那您是建議連一個連勾滑法都還不會的人去這種天然地形練倒勾,反正倒下來趴下來都跟您無關嗎?

garland很簡單是沒錯,但連簡單的東西都不去練練看,體會腳上的重心變化,對初學者而言,這動作沒做好,要談更高階的技術,只能說是眼界太高囉。