2010年2月24日日本北海道留壽都半自助五日行

[norman]

看你要學的是什麽，適當的雪板是會幫助學習的。所謂工欲善其事,必先利其器。

但是對的雪板能幫助學純刻轉。一般這版有腰身比較窄。跟你這樣辯下去，什麽都不用說了

這點說法，我同意。但不完全認同，因為我認為最重要的是教的人，教的人沒教好，再有好的雪板輔助也沒用。而會教的人，就是不用有對的雪板，一樣能教得出來。

[skier666]

這是一般人的想法，一般人穿軟式雪鞋會失去雪板的控制，而我的方法則不會，當然，也要能租到或等我買到才能拍一段來看看囉。

我的經驗與你不同。但是一個我觀察到的共通點是，一般人開始時不會計較雪鞋大小，軟硬。但是技術進步後，如果換鞋子，幾乎都是換更小號的。

[norman]

問題是我沒這麽說，你為和如此說？

我這不是指您說，而是一般的情況。

如基礎還沒學好，就認為買選手用的雪板就可能有助於練會carving，這實在有點不切實際。

[skier666]

這點說法，我同意。但不完全認同，因為我認為最重要的是教的人，教的人沒教好，再有好的雪板輔助也沒用。而會教的人，就是不用有對的雪板，一樣能教得出來。

不是只有教，練習也是一樣

[skier666]

你的囘答老是要鑽到極端情況來證明你是對的嗎:face (46):

[norman]

我的經驗與你不同。但是一個我觀察到的共通點是，一般人開始時不會計較雪鞋大小，軟硬。但是技術進步後，如果換鞋子，幾乎都是換更小號的。

您相信我拍的影片內那雙雪鞋的尺寸比我的腳還要大半號嗎？

我的技術還不是一路進步上來，看起來也沒什麼失控的感覺，所以我才想說，也許在紅線拍個快速的動態轉彎，不就知道雪鞋對我有沒有影響了，對吧？

您的經驗是正確的，因為雪鞋不合腳，雪鞋太軟，會造成雙腳已使出動作了，但雪鞋對應雪板的反應卻慢了一絲絲，有時這一絲絲就是影響技術很大了。但是，這種做法其實是不人道的，因為雪鞋太硬，包覆性太強，甚至很多人會以忍痛的方式來適應雪鞋，讓雪鞋跟自己的腳變形到不痛為止。太辛苦了啦。

而我的技術方法卻無視您這種經驗。技術是可以克服這種問題的。所以我的下一雙雪鞋一定要讓我自己穿得很舒服。:face (341):

[norman]

不是只有教，練習也是一樣

教得不好，練習自然就無法達到最正確及最有效。

你的囘答老是要鑽到極端情況來證明你是對的嗎:face (46):

當然不是，我們有時可以多一些額外的想法，不要一切都用制式來看。總有例外或是不一定的方法吧？

[norman]

您相信我拍的影片內那雙雪鞋的尺寸比我的腳還要大半號嗎？

我的技術還不是一路進步上來，看起來也沒什麼失控的感覺，所以我才想說，也許在紅線拍個快速的動態轉彎，不就知道雪鞋對我有沒有影響了，對吧？

您的經驗是正確的，因為雪鞋不合腳，雪鞋太軟，會造成雙腳已使出動作了，但雪鞋對應雪板的反應卻慢了一絲絲，有時這一絲絲就是影響技術很大了。但是，這種做法其實是不人道的，因為雪鞋太硬，包覆性太強，甚至很多人會以忍痛的方式來適應雪鞋，讓雪鞋跟自己的腳變形到不痛為止。太辛苦了啦。

而我的技術方法卻無視您這種經驗。技術是可以克服這種問題的。所以我的下一雙雪鞋一定要讓我自己穿得很舒服。:face (341):

當然，如果今天我是選手的話，我可能會定做一雙完全符合我的腳型的雪鞋。

[skier666]

但是，這種做法其實是不人道的，因為雪鞋太硬，包覆性太強，甚至很多人會以忍痛的方式來適應雪鞋，讓雪鞋跟自己的腳變形到不痛為止。太辛苦了啦。

這是雪鞋不合腳，不是太小。

[norman]

這是雪鞋不合腳，不是太小。

可能我老是聽到有人寧要腳痛也要穿小一號的雪鞋，我覺得很不人道。

我不知我的標準是否錯誤，如果要我選雪鞋的話，我會挑腳指頭平時都能平展的雪鞋大小。叫我穿著縮著腳趾的雪鞋，那就簡直要我的命了。:face (334):

其實我覺得最好的方式還是訂製最合腳的雪鞋，但有這種服務的，我能想到的就只有惠斯樂對我而言是最方便的，所以才會想說，等能帶老婆出門滑雪時，可能第一站就是去那裏先弄一雙舒服的雪鞋。:wawavillage (41):

ps.愛捆啦，先去睡了。

[jack]

您相信我拍的影片內那雙雪鞋的尺寸比我的腳還要大半號嗎？

如果你有一双合腳的雪鞋你的技術會突飛猛進的。大半號的雪鞋會減少你對雪板的控制尤其是在黑線以上的地形:face (3):

[norman]

如果你有一双合腳的雪鞋你的技術會突飛猛進的。大半號的雪鞋會減少你對雪板的控制尤其是在黑線以上的地形:face (3):

您說的對，我有時也這麼覺得，但又不完全覺得，因為雪鞋不合的關係，我曾懷疑過雪鞋的問題，也懷疑過自己技術上的問題，後來我決定用技術克服裝備的問題，就真的克服囉。

當然，滑雪還是有一裝合腳又舒服的雪鞋是最理想的囉。:face (341):

[jack]

您說的對，我有時也這麼覺得，但又不完全覺得，因為雪鞋不合的關係，我曾懷疑過雪鞋的問題，也懷疑過自己技術上的問題，後來我決定用技術克服裝備的問題，就真的克服囉。

當然，滑雪還是有一裝合腳又舒服的雪鞋是最理想的囉。:face (341):

這不合邏輯，如果雪鞋不合可以以技術克服的話那麼大家都會去穿舒服的大鞋了。為什麼去穿小鞋？合腳的雪鞋普通不會太舒適滴。。。



事實上如果你能換双鞋，你的技術應該更上一層樓。大師的技術已經“很好”了應該考慮考慮:face (51)::face (8):

[skier666]

我的技術還不是一路進步上來，看起來也沒什麼失控的感覺，所以我才想說，也許在紅線拍個快速的動態轉彎，不就知道雪鞋對我有沒有影響了，對吧？

你目前這樣是約中級。要再進一步，做比較困難的技巧或地形時才能了解。

物理是你沒法用技術解決的。你如果有滑快到雪板不穩定時，你應就了解光靠技術是無法克服速限。其它不同的情況還很多。

[norman]

這不合邏輯，如果雪鞋不合可以以技術克服的話那麼大家都會去穿舒服的大鞋了。為什麼去穿小鞋？合腳的雪鞋普通不會太舒適滴。。。



事實上如果你能換双鞋，你的技術應該更上一層樓。大師的技術已經“很好”了應該考慮考慮:face (51)::face (8):

不是要去比賽，青菜就好啦，舒服很重要，不要搞得滑雪還要虐待自己的腳唄。 nion (36):

[norman]

你目前這樣是約中級。要再進一步，做比較困難的技巧或地形時才能了解。

物理是你沒法用技術解決的。你如果有滑快到雪板不穩定時，你應就了解光靠技術是無法克服速限。其它不同的情況還很多。

一般滑雪客而言，再難也不過是雙黑跟饅頭而已，能快速滑饅頭下山，基本上樹林也沒什麼問題了，至於鬆雪，只能多滑了，畢竟滑鬆雪時用的力量都不能太多及動作不夠溫柔，不然就會被絆倒了。

[skier666]

能快速滑饅頭下山，基本上樹林也沒什麼問題了

你説話就是這樣，這個結論又是如何來的。你滑樹林經驗很多嗎？那乾脆說，能快速滑饅頭下山，基本上什麽地形都沒問題了

[jack]

須知人外有人天外有天。。。請問以下的影片中滑雪者是幾級啊？光會滑饅頭就可以嗎？

http://creforum.info/ski/jack/palisadesv1.mp4

這些人也只是業餘滑雪者而已。在我們這裏成千上百人都會這樣滑。。。有圖為証

http://creforum.info/ski/jack/palisades1.jpg


如果每人都穿大一號鞋能活嗎?

[norman]

你説話就是這樣，這個結論又是如何來的。你滑樹林經驗很多嗎？那乾脆說，能快速滑饅頭下山，基本上什麽地形都沒問題了

您說的對，我為我的言語描述不夠詳細而道歉。

饅頭有很多種，其中一種是鬆雪饅頭，有時雪板撞上時就散掉一大半了。樹林的雪況也有很多種，還有樹枝卡道，也有雪硬，也可能有碎石，也可能是鬆雪，也可能不小心撞上一個凹洞，所以兩種不同享受。

[norman]

須知人外有人天外有天。。。請問以下的影片中滑雪者是幾級啊？光會滑饅頭就可以嗎？

http://creforum.info/ski/jack/palisadesv1.mp4

這些人也只是業餘滑雪者而已。在我們這裏成千上百人都會這樣滑。。。有圖為証

http://creforum.info/ski/jack/palisades1.jpg


如果每人都穿大一號鞋能活嗎?

您說的對，要是穿著大一號的雪鞋去滑這個地形，是有點找死。

但一般人很少會去挑戰這種地形，所以不用特意穿小半號或小一號的雪鞋，最多穿一樣的雪鞋就行了。

我平常的鞋子是9.5號，我的雪鞋是10號，所以還算是我可以控制之內，我的下一雙可能是9.5號的軟式雪鞋。但要穿過才知道，且我也沒什麼機會能去嚐試那種地形，畢竟有老婆小孩了，還是要顧及一下自己的安全。:face (334):