日本人會以很小的轉彎，用很快的速度飆下山，原因很簡單，因為這是他們最省力的滑雪方式 ....
沒有一種減速方法是省力的，每一種都很費力！沒有 skid 的 carving turn 會比有 skid 的 parallel turn 省力，但緩坡做不出 carving turn，林道也很難做出來，所以實用性不高 ...
所以要省力的最好方法就是從源頭做起，加快速度，儘量避免減速！不過這些不是我領悟到的事，我領悟到的事是既然知道方法，我為什麼不照做？
日本人的滑雪方式
版主: norman
#2 回覆: 日本人的滑雪方式
我個人的觀點跟你有些不同，日本人的carving跟他們的雪質有很大的關係，去了日本兩次，都滑到黏雪，坦白講，我在歐洲滑得那幾十天，沒有一次有滑到過這種黏性這麼強的雪，如果以他們的carving方式在歐洲滑的，保證他們的skid就出現了，因為速度在深紅線上，三個彎後就能飆到時速60公里，200公尺後，速度就會極為驚人。這個你沒親自滑過那種天天雪都很滑，就是思樂冰也毫無黏性的雪，所以很難理解囉。
最後，你在講什麼，我還是有點看不懂，請繼續講，為什麼體會而不用吧？
還有，你沒完全看過日本的教學，現在別以偏概全了，現在他們已比較沒有那麼著重在carving上了。
最後，你在講什麼，我還是有點看不懂，請繼續講，為什麼體會而不用吧？
還有，你沒完全看過日本的教學，現在別以偏概全了，現在他們已比較沒有那麼著重在carving上了。
#3 回覆: 日本人的滑雪方式
norman 寫:我個人的觀點跟你有些不同，日本人的carving跟他們的雪質有很大的關係，去了日本兩次，都滑到黏雪，坦白講，我在歐洲滑得那幾十天，沒有一次有滑到過這種黏性這麼強的雪，如果以他們的carving方式在歐洲滑的，保證他們的skid就出現了，因為速度在深紅線上，三個彎後就能飆到時速60公里，200公尺後，速度就會極為驚人。這個你沒親自滑過那種天天雪都很滑，就是思樂冰也毫無黏性的雪，所以很難理解囉。
最後，你在講什麼，我還是有點看不懂，請繼續講，為什麼體會而不用吧？
還有，你沒完全看過日本的教學，現在別以偏概全了，現在他們已比較沒有那麼著重在carving上了。
聽你這樣說，日本好像每個雪場都是黏雪一樣，我想你才去了兩次，未免也太以偏概全了吧。
你說lelo沒完全看過日本的教學，那你對日本的教學很了嗎？可以請教一下，日本的教學現在注重什麼？:face (52):
#4 回覆: 日本人的滑雪方式
這是氣候的關係，主要是靠海太近，如果天氣很冷的話，雪就不黏了，像我在留壽都的第三天，因為天氣很冷，就不黏了，但僅僅是不黏而已，雪質卻不會有一種滑順的感覺。以後你有幾會滑到一種雪質是滑順的那種，你自然就能分辯出差別了，不然找個機會去奧地利滑個幾天，應該也能感到有些差別。GERALD 寫:聽你這樣說，日本好像每個雪場都是黏雪一樣，我想你才去了兩次，未免也太以偏概全了吧。
你說lelo沒完全看過日本的教學，那你對日本的教學很了嗎？可以請教一下，日本的教學現在注重什麼？:face (52):
不然您可有地方介紹一下哪個雪場滑的雪質是滑順的感覺呢？我確實不知道。也許雪場要盡量靠內陸又不會被海風吹到的地方，雪質應該會好上不少才是。如有那種滑道長度及坡度夠，雪質滑起來又順的雪場，如果您有遇到也可以介紹一下囉。
至於日本的教學注重什麼，我並不知道，只是跟幾年前大量注重CARVING教學的方式有些改變了，覺得比較有多方面平衡教學了，在本質上跟CSIA越來越接近了。
#5 回覆: 日本人的滑雪方式
想不到你還是個地理兼氣候專家，靠海太近雪就會黏嗎？不是吧，雪會黏是因為溫度升高所引起的，跟靠海近不近沒有關係。norman 寫:這是氣候的關係，主要是靠海太近，如果天氣很冷的話，雪就不黏了，像我在留壽都的第三天，因為天氣很冷，就不黏了，但僅僅是不黏而已，雪質卻不會有一種滑順的感覺。以後你有幾會滑到一種雪質是滑順的那種，你自然就能分辯出差別了，不然找個機會去奧地利滑個幾天，應該也能感到有些差別。
不然您可有地方介紹一下哪個雪場滑的雪質是滑順的感覺呢？我確實不知道。也許雪場要盡量靠內陸又不會被海風吹到的地方，雪質應該會好上不少才是。如有那種滑道長度及坡度夠，雪質滑起來又順的雪場，如果您有遇到也可以介紹一下囉。
至於日本的教學注重什麼，我並不知道，只是跟幾年前大量注重CARVING教學的方式有些改變了，覺得比較有多方面平衡教學了，在本質上跟CSIA越來越接近了。
看你說得好像我滑雪沒幾天一樣，在日本我不是沒有滑過滑順的雪，你滑雪的天數也才不過50幾天而已，日本也才去兩次，就說得一副自己很了日本的雪場和氣候。
日本北海到的雪質算是很好的了，我12月分在那邊滑了半個月，3/4以上的日子滑的雪都是又軟又順，不過你說這次你去遇到黏雪，那我也只能說你運氣不好，比較衰吧。
依照你的要求，日本的雪場真的不太適合你，甚至連去北海道你都能遇到黏雪，所以我不 知道要如何跟你介紹，我看你還是找歐洲的雪場滑吧。
#6 回覆: 日本人的滑雪方式
這樣說，您就太偏激了，我只是說兩個地方的雪質比較之後，我想，等您都有滑過後，自然會了解為何我會覺得日本的雪比較黏的感覺了。不然您介紹一下您認為哪個雪場在溼雪時還不黏的雪質，也許哪天有機會，我也會去試試看的。GERALD 寫:想不到你還是個地理兼氣候專家，靠海太近雪就會黏嗎？不是吧，雪會黏是因為溫度升高所引起的，跟靠海近不近沒有關係。
看你說得好像我滑雪沒幾天一樣，在日本我不是沒有滑過滑順的雪，你滑雪的天數也才不過50幾天而已，日本也才去兩次，就說得一副自己很了日本的雪場和氣候。
日本北海到的雪質算是很好的了，我12月分在那邊滑了半個月，3/4以上的日子滑的雪都是又軟又順，不過你說這次你去遇到黏雪，那我也只能說你運氣不好，比較衰吧。
依照你的要求，日本的雪場真的不太適合你，甚至連去北海道你都能遇到黏雪，所以我不 知道要如何跟你介紹，我看你還是找歐洲的雪場滑吧。
不然就等我日後有機會多去日本滑時，看能不能後面的日子讓我碰到雪質不黏的雪場囉。
相信我，我的五十幾天的滑的哩程數，目前還比您多很多，等您破百日後，您的哩程數才可能會跟我差不多。
#7 回覆: 日本人的滑雪方式
YouTube- Dynamic Skiingnorman 寫:我個人的觀點跟你有些不同，日本人的carving跟他們的雪質有很大的關係，去了日本兩次，都滑到黏雪，坦白講，我在歐洲滑得那幾十天，沒有一次有滑到過這種黏性這麼強的雪，如果以他們的carving方式在歐洲滑的，保證他們的skid就出現了，因為速度在深紅線上，三個彎後就能飆到時速60公里，200公尺後，速度就會極為驚人。這個你沒親自滑過那種天天雪都很滑，就是思樂冰也毫無黏性的雪，所以很難理解囉。
這種滑法算 carving turn 吧？雖然我滑不出來，不過應該是能減速的 carving turn！
如果你的意思是說 carving turn 無法減速的話，那把 carving turn 排除掉就行了！反正我的意思是減速的方法都很累人，跟有沒有 carving turn 無關 ...
事情一件一件慢慢來，你習慣岔開別人的主題，一次講太多事，肯定讓你攪成一鍋渾水 ....最後，你在講什麼，我還是有點看不懂，請繼續講，為什麼體會而不用吧？
#8 回覆: 日本人的滑雪方式
說到偏激，我想你只滑過日本兩個雪場，就說日本的雪質黏，這種說法才叫偏激吧。norman 寫:這樣說，您就太偏激了，我只是說兩個地方的雪質比較之後，我想，等您都有滑過後，自然會了解為何我會覺得日本的雪比較黏的感覺了。不然您介紹一下您認為哪個雪場在溼雪時還不黏的雪質，也許哪天有機會，我也會去試試看的。
不然就等我日後有機會多去日本滑時，看能不能後面的日子讓我碰到雪質不黏的雪場囉。
相信我，我的五十幾天的滑的哩程數，目前還比您多很多，等您破百日後，您的哩程數才可能會跟我差不多。
叫我相信你五十幾天的里程數比我多很多嗎？我還真的不相信，看你目前的滑法，實在很難令人想像你的大法有何可以增加實質功力之處，你今年的滑的影片，最後的併腿煞這麼基本的東西你還這麼不穩，竟然說我要滑破百日之後里程數才會和你差不多，會不會太好笑了一點。:face (293):
#9 回覆: 日本人的滑雪方式
原來您還在併腿剎這個階段呀，等您跳脫了併腿剎再說吧。GERALD 寫:說到偏激，我想你只滑過日本兩個雪場，就說日本的雪質黏，這種說法才叫偏激吧。
叫我相信你五十幾天的里程數比我多很多嗎？我還真的不相信，看你目前的滑法，實在很難令人想像你的大法有何可以增加實質功力之處，你今年的滑的影片，最後的併腿煞這麼基本的東西你還這麼不穩，竟然說我要滑破百日之後里程數才會和你差不多，會不會太好笑了一點。:face (293):
nion (7):#10 回覆: 日本人的滑雪方式
回這個正題。lelo 寫:YouTube- Dynamic Skiing
這種滑法算 carving turn 吧？雖然我滑不出來，不過應該是能減速的 carving turn！
如果你的意思是說 carving turn 無法減速的話，那把 carving turn 排除掉就行了！反正我的意思是減速的方法都很累人，跟有沒有 carving turn 無關 ...
事情一件一件慢慢來，你習慣岔開別人的主題，一次講太多事，肯定讓你攪成一鍋渾水 ....
您的這個問題，我無法為您回答或解答。
但只能告訴你一件事，只要您的轉彎還有「剎」的動作，腿是一定會很容易酸的，這靠您自己體會囉。:face (292):
#11 回覆: 日本人的滑雪方式
併腿煞我早就練好了，不信去看看我去年的影片。所以我不會像你一樣不穩。:face (50)::face (50):norman 寫:原來您還在併腿剎這個階段呀，等您跳脫了併腿剎再說吧。
#12 回覆: 日本人的滑雪方式
GERALD 寫:併腿煞我早就練好了，不信去看看我去年的影片。所以我不會像你一樣不穩。:face (50)::face (50):
我是說等您跳脫了所謂的併腿剎的思維後再說吧。:fm (23):
#13 回覆: 日本人的滑雪方式
又要講你的norman心法了嗎？:face (50)::face (50):norman 寫:
我是說等您跳脫了所謂的併腿剎的思維後再說吧。:fm (23):
別告訴我，我沒興趣。
#14 回覆: 日本人的滑雪方式
我只送您一句：利用地形降速或保持速度。GERALD 寫:又要講你的norman心法了嗎？:face (50)::face (50):
別告訴我，我沒興趣。
等您參悟了再說吧，是不是我的心法，隨便您猜囉。:face (334):
還剎倒摔？看不懂就算囉。:face (334):
#15 回覆: 日本人的滑雪方式
norman 寫:我只送您一句：利用地形降速或保持速度。
等您參悟了再說吧，是不是我的心法，隨便您猜囉。:face (334):
還剎倒摔？看不懂就算囉。:face (334):
如果你滑的不是併腿煞，那就我在影片中看到的你示範的難不成是如何讓剎車看起來像要摔倒的樣子嗎？
影片會說話，不要被別人捉到破綻，就說自己的的滑法有特殊的用意，講得一副別人都不懂的樣子，別用這種「國王的新衣」的技倆來唬弄別人，這樣子只能說服你自己，不能說服別人。
最後我也贈你一句：雪是用來滑的，不是用來講的。
聽得進去就聽，聽不進去就算囉。:face (50)::face (50):
#16 回覆: 日本人的滑雪方式
是是是，您說的對，是併腿剎。:face (334):GERALD 寫:如果你滑的不是併腿煞，那就我在影片中看到的你示範的難不成是如何讓剎車看起來像要摔倒的樣子嗎？
影片會說話，不要被別人捉到破綻，就說自己的的滑法有特殊的用意，講得一副別人都不懂的樣子，別用這種「國王的新衣」的技倆來唬弄別人，這樣子只能說服你自己，不能說服別人。
最後我也贈你一句：雪是用來滑的，不是用來講的。
聽得進去就聽，聽不進去就算囉。:face (50)::face (50):
#17 回覆: 日本人的滑雪方式
要談雪黏的話，我們這裡的雪外號是水泥。有時也會有乾的鬆雪。 但是技術是一樣，不會有什麽skid的問題。這種問題都是技術有缺陷的人才會找出來的藉口
這些是我昨天拍的，雪很爛，但是很好玩。這是我們這裡的雙黑，野雪
這些是我昨天拍的，雪很爛，但是很好玩。這是我們這裡的雙黑，野雪
最後由 skier666 於 週四 3月 11, 2010 2:03 pm 編輯，總共編輯了 1 次。
#18 回覆: 日本人的滑雪方式
問題是你的肌肉不聼你使喚。滑雪時間里程很重要，沒有起碼的時間里程，技術要進步不太可能。lelo 寫:我領悟到的事是既然知道方法，我為什麼不照做？
緩坡可以carve. carve 在林道也可以，不是純 carve, 通常叫 brush carve. carve 的應用有很多种，有的是上半用掃的，下半 carve。有的是内沿換成外沿時是騰空跳掉的。 這些都是以所謂的 carve 為基礎。lelo 寫:
但緩坡做不出 carving turn，林道也很難做出來，所以實用性不高 ...
#19 回覆: 日本人的滑雪方式
我是說滑起來有點悶。skier666 寫:要談雪黏的話，我們這裡的雪外號是水泥。有時也會有乾的鬆雪。 但是技術是一樣，不會有什麽skid的問題。這種問題都是技術有缺陷的人才會找出來的藉口
這些是我昨天拍的，雪很爛，但是很好玩。這是我們這裡的雙黑，野雪
水泥也有滑滑的質感，我說的黏性要看。
如在用平板直滑降時，黏雪會拖住雪板，會引起像同時踏著油門跟剎車的感覺。這種感覺就算edging夠好，不會拖速，但就是有一種黏性的感覺。
你舉的這三個地形黏雪問題還好，你有試過平板直行時，經過黏雪區時，速度一下瞬間下降2/3以上，那真的很悶耶。尤其是在看起來就跟一般滑道沒兩樣時，有時會莫明奇妙被黏到。
我就是比較衰，去兩次日本都遇到黏雪，這我也沒辦法囉。
同一個路線，在綠線上遇到黏雪會比較痛苦，紅線還好，感覺差異不太大，黑線上的黏雪更感覺不出來。也許下次有機會改一月出門，是不是就不會滑到黏雪了。
再來是，您一季滑四十天，遇到十天的黏雪也不會什麼樣，在日本我只滑三天，三天就遇上一天黏雪，就1/3的機率了，而這一年就只剩能爽爽的滑兩天了，您還能爽爽的滑三十天，唉，人跟人真不能比呀，您是在過退休的日子嗎？
#20 回覆: 日本人的滑雪方式
這在我中樂透頭獎前，是沒辦法的事！我在想能不能用滑板車做一些模擬 ....skier666 寫:問題是你的肌肉不聼你使喚。滑雪時間里程很重要，沒有起碼的時間里程，技術要進步不太可能。