Cross-through與Line-skiing的關係

[norman]

Cross-through與Line-skiing的關係

最近個人自認學會線形滑雪，但我記得之前討論過Cross-through與Line-skiing算是指同一件事。

所以我將太極兄之前寫過的文章搬出來討論一下。我在下面這三篇引言抓出我看的重點。

Cross-through：五五站所以換腳時重心不動，滑雪不打點的。(就是沒有頓點)

Line-skiing：我們必需要有能力在滑雪的情況下看到/知道這條滑道而且「要有能力跟到轉」才能做到線形滑雪。

所以這兩者關鍵就是在「轉彎沒有頓點」，因為頓點代表停止或減速，也代表猶豫或不順。

而要能有能力隨心所欲的跟到轉，「轉彎沒有頓點」就是基本條件了。

我們先說Cross-over和Cross-under，然後再談Cross-through‧首先，什麼是"cross"？It's about moving or shifting the weight to 'cross' the center-line," PSIA定兩腳之間為"Center-line," 簡單的說就是我們中文的“換腳”‧在換腳時，下腳“用”力把重心搬到上腳叫"over"，而下腳“減”力(正如你前面所說的)把重心移到上腳叫"under." 而Cross-through呢因為五五站所以換腳時重心不動，跟著換的腳就帶過去了--"through." Cross-through滑雪不打點的,
YouTube - Taichi Skiing/Flatboarding: free skiing

請繼續...

:)
IS

Cross-over和Cross-under在西方的滑/教法是個制式，就像功夫上的“套招”一樣，有它們一定的程序，程序做對的話一個平穩的"cross"幾乎是保証的，所以他們講就的是一個“架式”，而複雜的轉彎也因機械化而簡化‧但是，要保持那“架式”身體就不能亂動，其結果是一個“架式”一個彎，那是轉彎滑雪‧以前說過，Cross-over的方法是用“站”的而Cross-under用“蹲”的，方法不同卻都有效‧但是在epicski,半調子的PSIA派跟PMTS派卻是爭吵不修‧不錯，一隻腳很難(不是不能)同時蹲跟站，但是兩隻腳總是可以配合的‧一隻腳站一隻腳彎可以綜合Cross-over和Cross-under，那就是一個Cross-through,
YouTube - Taichi Skiing/Flatboarding: mogul

Cross-through, line-skiing, :)
IS

我們繼續。那轉彎滑雪 (turn-skiing) 跟線形滑雪 (line-skiing) 又有什麼差別了?

轉彎滑雪, Compilation of GS and SL carving - 2009 on Vimeo是應用轉彎來改換方向及控制速度，而大部份的目的是控制速度，然後來來去去的轉彎以達到滑雪的目的。這種滑雪的方式很費事也很費力(轉太多彎)，所以其效率很低，也很單調。所以轉彎滑雪是低等滑雪的技術。

線形滑雪, YouTube - All-mountain Skiing: free skiing走直的/線形，而轉彎的目的是改換方向而不是控制速度。線形滑雪就好像在山路上開車，路轉車不轉，只是跟著路轉。所以線形滑雪不但省事省力，而且又快而剌激。但是，問題是在我們滑過去之前，這樣的滑道(山路)並不存在，所以我們必需要有能力在滑雪的情況下看到/知道這條滑道而且要有能力跟到轉才能做到線形滑雪。要看到這不存在滑道需要很多山、雪及滑道選擇的知識，所以線形滑雪是比較高等的滑雪技術。

:)
IS

[skier666]

所以你認爲你對 Cross-through 的定義完全了解

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所以你認爲你對 Cross-through 的定義完全了解

所以才拿出來討論呀。

[skier666]

Cross-through：五五站所以換腳時重心不動

意思是你停著不動嗎 那是立正吧

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意思是你停著不動嗎 那是立正吧

請注意看，這是從太極兄的引文中貼出來的。

我已經達到「真力」了，所以我能回應您這個問題。

當您雙腳在滑雪時能像站在平地一樣的感覺，就像雙腳同重的黏在地面上，重心完全沒有變化的做連續轉彎，您就知道是不是像站在平地一樣不動了。

[skier666]

請注意看，這是從太極兄的引文中貼出來的。

你以爲借別人的話別人就看不出你一知半解 我怕的 是你引錯話 五五站不是必需的 何況滑雪不打點也不是這獨有的特色 所以你還是不著重點

我已經達到「真力」了，所以我能回應您這個問題。

確實是，牛越吹愈自然

當您雙腳在滑雪時能像站在平地一樣的感覺，就像雙腳同重的黏在地面上，重心完全沒有變化的做連續轉彎，您就知道是不是像站在平地一樣不動了。

你把重心完全沒有變化的意思搞錯了

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你以爲借別人的話別人就看不出你一知半解 我怕的 是你引錯話 五五站不是必需的 何況滑雪不打點也不是這獨有的特色 所以你還是不著重點



確實是，牛越吹愈自然



你把重心完全沒有變化的意思搞錯了

就說您不了解太極兄幹嘛要提五五站，他也沒說是必須的，但五五站是有他的道理的，尤其是針對我說的雙腳著地的感覺，五五站是最明顯感覺的方式，這個我肯定您是不會的，畢竟這雙腳就像黏在地面上滑的感覺，真的不容易練呀。

還有重心不動跟我說的重心沒有變化，您確定您弄清楚了我的意思了嗎？:20070217220246:



再跟您講，拙力、真力、巧力的差別。

拙力是用100%的力量，有效卻不到100%。

真力是用100%的力量，就有100%的效果。

巧力則是用100%以下的力量，卻能達到100%的效果。

[skier666]

您確定您弄清楚了我的意思了嗎？:20070217220246:

又來這招

[skier666]

我在下面這三篇引言抓出我看的重點。

Cross-through：五五站所以換腳時重心不動，滑雪不打點的。(就是沒有頓點)

請注意看，這是從太極兄的引文中貼出來的。

你以爲借別人的話別人就看不出你一知半解 我怕的 是你引錯話 五五站不是必需的 何況滑雪不打點也不是這獨有的特色 所以你還是不著重點

五五站，他也沒說是必須的

你同意我説的。你不懂邏輯的觀念，不是必須的，可以不要，又如何是重點。所以你那段話等於是空的

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你同意我説的。你不懂邏輯的觀念，不是必須的，可以不要，又如何是重點。所以你那段話等於是空的

不是空話，是有用的，雖不是必須的，但卻是一種方式，告訴大家，別忘了還有這種方法可練練看，也許會有意外收獲。

[skier666]

最近個人自認學會線形滑雪，但我記得之前討論過Cross-through與Line-skiing算是指同一件事。

白馬非馬 Cross-through 不是 Line-skiing

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白馬非馬 Cross-through 不是 Line-skiing

對，所以我很認同您的滑雪知識比我豐富。

正因為這樣，我才想再提出來討論，有時提出來後，才會用腦袋想一想，也許就自己想通，或是討論時得到靈感想通了。

前面我只是說兩者關係的共通性。

各別解釋，我只好再多此一舉，因為太極兄已經講得很清楚了。

其實我的看法是：

Cross-through跟Line-skiing是一體兩面的事。

事實上，我學會的進化方式叫Cross-through，這是一種內在的方式，在前面您有提過，就是全程連續轉彎都是帶重的。

那Line-skiing是什麼，我打個比喻一下，就像山林間動物走的小路，而滑雪是時時在移動的，所以即使就算讓您能看到這些路，我們的動作也要能跟得上來行。

所以Cross-through就是關鍵之一，必備的技術，只有會這方式，轉彎變換的動作才會快。

而轉彎變換的動作如果能快到隨時心想馬上就自然轉變時，就會變成無視地形，就可以進階成自己創造路線，這個動作就叫做Line-skiing。

最具體能表現的就是在滑饅頭上，我們一般在滑時，最先注意到的就是饅頭溝，然後才是饅頭頂，再來才是饅頭邊，如果學會Line-skiing後，看到的饅頭就不是饅頭了，而是一條條的路線滑道，就像看到水上樂園那種滑水管下來的那種滑道一樣，滑起來的味道自然就不一樣了，方法也不一樣，可選擇的路線也會變多了，甚至根本不需要看，因為我們轉彎變化夠快，就順著地形一路下去就好了，這就是Line-skiing。

這就是我個人看法囉，不知太極兄有沒有想訂正或是補述的地方呢？

PS.所以我學會Cross-through，卻敢稱自己學會Line-skiing，因為我在練習時，地面平時不是地面，所以我看得到雪面，同時看的路線由一條變成多條選項了。

[skier666]

前面我只是說兩者關係的共通性。

各別解釋，我只好再多此一舉，因為太極兄已經講得很清楚了。

其實我的看法是：

Cross-through跟Line-skiing是一體兩面的事。

事實上，我學會的進化方式叫Cross-through，這是一種內在的方式，在前面您有提過，就是全程連續轉彎都是帶重的。

但是Line-skiing 是　Cross-through

[skier666]

最具體能表現的就是在滑饅頭上，我們一般在滑時，最先注意到的就是饅頭溝，然後才是饅頭頂，再來才是饅頭邊，如果學會Line-skiing後，看到的饅頭就不是饅頭了，而是一條條的路線滑道，就像看到水上樂園那種滑水管下來的那種滑道一樣，滑起來的味道自然就不一樣了，方法也不一樣，可選擇的路線也會變多了，甚至根本不需要看，因為我們轉彎變化夠快，就順著地形一路下去就好了，這就是Line-skiing。

這就是我個人看法囉，不知太極兄有沒有想訂正或是補述的地方呢？

你這樣已經勝過太極大師了 連太極大師他自己也從來未說過Line-skiing可以滑任何地形

[skier666]

對，所以我很認同您的滑雪知識比我豐富。

大師太謙虛了

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你這樣已經勝過太極大師了 連太極大師他自己也從來未說過Line-skiing可以滑任何地形

難道我又誤解這個字的用意了嗎？ nion (93):

這樣我是否該自創一個新詞呢？ nion (82):

這樣針對我說的現象，我會想取名叫「無極轉彎」。:fm (35):

[skier666]

我可不是說Line- skiing不能，這跟沒說是不同

你再想想看，我沒說我懂，或是會Line- skiing，武功。我懂得是以滑雪技術上觀點而言的基本。如果連我這樣都可以找出你這麽多的破綻，這含意是何

[taichiskiing]

Cross-through與Line-skiing的關係

最近個人自認學會線形滑雪，但我記得之前討論過Cross-through與Line-skiing算是指同一件事。

所以我將太極兄之前寫過的文章搬出來討論一下。我在下面這三篇引言抓出我看的重點。

謝謝轉貼；我在網路上的文章/發言己經不知道被覆印/copy到那去呢，但是被人這樣轉貼、應用還是第一次，所以有點意外‧這也使得我想起來另外一個故事：美國總統Obama當政後，一個初中生很榮辛的被選上去白宮參見總統‧機會難得，所以這小孩也不客氣了，他說： "I'd like your job when I grow up, any tips?" or to that affect. And the President Obama advised, "Be careful what you say in the facebook/(internet), so no body would dig them out later, and use them to against you..." or to that affect. 還好我說的都是對的（很簡單，不會的、不懂的、沒有經驗的不說），不怕被人挖出來‧你們一些人在這裡亂說話，說是輕鬆、好玩，但是現在網路的記憶深遠，你們不怕以後成名了，有人把你們的糗聞一一翻出來？講話還是謹慎點好。

Cross-through：五五站所以換腳時重心不動，滑雪不打點的。(就是沒有頓點)

Line-skiing：我們必需要有能力在滑雪的情況下看到/知道這條滑道而且「要有能力跟到轉」才能做到線形滑雪。

所以這兩者關鍵就是在「轉彎沒有頓點」，因為頓點代表停止或減速，也代表猶豫或不順。

而要能有能力隨心所欲的跟到轉，「轉彎沒有頓點」就是基本條件了。

見解不錯，Cross-through 還可以翻成“錯腳”，比五五站“動態”。

:)
IS

[norman]

我可不是說Line- skiing不能，這跟沒說是不同

你再想想看，我沒說我懂，或是會Line- skiing，武功。我懂得是以滑雪技術上觀點而言的基本。如果連我這樣都可以找出你這麽多的破綻，這含意是何

首先必須了解，對跟錯，世上沒有絕對對錯，這往往是自己個人主觀上下的判定，您有您學習的路線及方法，我也有我學習路線及方法。

問題在於您能確定您學的都是對的嗎？您能確認我的破綻是有問題的嗎？

如果這兩者有衝突時，最好的方法就是自己去研究驗證，而不是靠其他任何一個人給意見。

再說，我講的方法，通常是由體悟感受講出來的，不是制式規範一招一式的講法，而每個人的體悟或多或少有差異，這就往往成為矛盾所在。

所以要嘛，專心學我的方法，不然就是靠自己或是世上其他已有的正規現成教材，就這樣而已。

[norman]

謝謝轉貼；我在網路上的文章/發言己經不知道被覆印/copy到那去呢，但是被人這樣轉貼、應用還是第一次，所以有點意外‧這也使得我想起來另外一個故事：美國總統Obama當政後，一個初中生很榮辛的被選上去白宮參見總統‧機會難得，所以這小孩也不客氣了，他說： "I'd like your job when I grow up, any tips?" or to that affect. And the President Obama advised, "Be careful what you say in the facebook/(internet), so no body would dig them out later, and use them to against you..." or to that affect. 還好我說的都是對的（很簡單，不會的、不懂的、沒有經驗的不說），不怕被人挖出來‧你們一些人在這裡亂說話，說是輕鬆、好玩，但是現在網路的記憶深遠，你們不怕以後成名了，有人把你們的糗聞一一翻出來？講話還是謹慎點好。

哈哈，我就常常常在幹如此蠢事，但越行越遠後，其中不少也能讓日後有心研究的人，發現我以前講的話是真的，但也不怕被挖糗聞，認真研究只是一種態度問題而已，蠢到底就會變成佩服了。

所以認真胡亂聊也是一種學習的方法囉。

現在回來再看這段影片，我覺得他的動作太僵硬了，動態不足，身體的內的動態動作被他硬錚錚卡住，實在可惜。
Compilation of GS and SL carving - 2009 on Vimeo

見解不錯，Cross-through 還可以翻成“錯腳”，比五五站“動態”。

:)
IS

這是到巧力階段才能體會，我現在還不急，先把五五站搞定就好。