全碳纖維ski pole??

管他是好咖還是怪咖,只要是咖就能發言,有任何技術問題,在此討論就對啦。

版主: norman

Roger-chen
文章: 4
註冊時間: 週四 2月 13, 2014 10:26 am

#1 全碳纖維ski pole??

文章 Roger-chen » 週四 2月 13, 2014 10:37 am

你好,小弟日前對滑雪深感興趣,自身為工科出身
可能會問比較奇怪的問題

目前滑雪杖有碳纖維的
那為何grip和backet的部分沒有全部都碳纖維呢?
這樣一體成形不是會更增加強度嗎?
稍微研究一下,目前只有桿身為碳纖維

可是相較之下 腳踏車有全身碳纖維
(除了幅條、輪胎、變速系統以外)
腳踏車桿件部分也不少,所以ski pole應該不會卡在成形困難的部分
還是另有原因尚未開發出全碳纖維的 pole??

感謝大大回答 :fm (38):



lelo
文章: 6011
註冊時間: 週三 10月 08, 2008 10:07 pm

#2 回覆: 全碳纖維ski pole??

文章 lelo » 週四 2月 13, 2014 11:03 am

這要從雪杖的用途說起,其實雪杖除了偶而雪地太平,用來推一下之外,大部份時候都是掛在身旁晃,不會用來做什麼重度任務的。

大部份的人用鋁杖都非常夠用,碳纖其實是過度設計,只是爽度比較高而已 ....

pku
文章: 3821
註冊時間: 週日 5月 30, 2010 1:02 pm

#3 回覆: 全碳纖維ski pole??

文章 pku » 週四 2月 13, 2014 12:16 pm

lelo 寫:這要從雪杖的用途說起,其實雪杖除了偶而雪地太平,用來推一下之外,大部份時候都是掛在身旁晃,不會用來做什麼重度任務的。

大部份的人用鋁杖都非常夠用,碳纖其實是過度設計,只是爽度比較高而已 ....
我用碳纖雪杖差不多已二十年,也換過五對已上,輕,不容易斷,不會變形是它的優點。

雪杖在滑雪的用處很大,尤其是短彎跟饅頭,你不懂用才會說出這樣的言論。

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#4 回覆: 全碳纖維ski pole??

文章 norman » 週四 2月 13, 2014 1:39 pm

鋁身彈性低,一旦受到超過本身的負荷,會彎曲而不可修復,彎90度也不會斷,但彎不太嚴重,還是可以繼續用。

碳纖維也是塑料加玻璃纖維的一種強化材質,彈性較好,不會彎曲變形,但太冷時用力搞或是彎曲過大到超過負荷,還是會斷的。

杖頭握把有分塑膠跟橡膠兩種,橡膠握起來較舒服。

杖尾那金屬部分我沒仔細看,不是鋁合金就是白鐵的,用來點杖時要戳進雪地做固定用的,下面有個圓盤是較軟有彈性的塑膠,是為了避免戳進過深,在鬆雪上可以增加阻力(多少有些用處)。如果這個兩個部份做都做碳纖維,會容易斷,且碳纖維無法做利角,這利角在冰面上也是能起到固定的作用。

另外,碳纖維的彈性對會點杖的人來講,會有加乘的作用,可以用來幫助更動態的轉彎方式。

以上要會使用點杖動作的人才有差別,不會點杖,就只能拿來當划船囉。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

lelo
文章: 6011
註冊時間: 週三 10月 08, 2008 10:07 pm

#5 回覆: 全碳纖維ski pole??

文章 lelo » 週四 2月 13, 2014 1:55 pm

norman 寫: 另外,碳纖維的彈性對會點杖的人來講,會有加乘的作用,可以用來幫助更動態的轉彎方式。
利用雪杖的彈性來滑雪的,能不能引段影片來看看?

Roger-chen
文章: 4
註冊時間: 週四 2月 13, 2014 10:26 am

#6 回覆: 全碳纖維ski pole??

文章 Roger-chen » 週四 2月 13, 2014 1:57 pm

就把手部分,全碳纖維與桿身一體成型這強度會不會比較好@@??
業界好像沒有生產製造!!

此外下面那個小圓盤,不是能有很多種造型嗎?
就碳纖維能達到的形狀

整隻就全部一體,ALL CARBON 感覺又是種不錯的設計

請各位大大給建議@@ :face (50):

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#7 回覆: 全碳纖維ski pole??

文章 norman » 週四 2月 13, 2014 3:29 pm

Roger-chen 寫:就把手部分,全碳纖維與桿身一體成型這強度會不會比較好@@??
業界好像沒有生產製造!!

此外下面那個小圓盤,不是能有很多種造型嗎?
就碳纖維能達到的形狀

整隻就全部一體,ALL CARBON 感覺又是種不錯的設計

請各位大大給建議@@ :face (50):
不是不行,但生產所需要的成本太高。

因為是固定形狀跟長度,那開模的數量會很可觀,模具費很貴的。

另外製造碳纖維的機器也比較貴,鋁料只要抽圓管,然後要多長裁多長,只有管粗細問題,沒有長度問題,這種生產方式是成本最低的。目前碳纖維也是做一個尺寸然後裁出要的長度。

另一點是,下面這個尖端部份是不能用碳纖維取代,這是有防滑作用的:

圖檔
最後由 norman 於 週四 2月 13, 2014 3:38 pm 編輯,總共編輯了 2 次。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#8 回覆: 全碳纖維ski pole??

文章 norman » 週四 2月 13, 2014 3:34 pm

lelo 寫:利用雪杖的彈性來滑雪的,能不能引段影片來看看?
你應該很少看到示範片還在用鋁製的雪杖吧?除了重量因素外,另一個就是彈性運用了,還有就是反震力也會軟一點,但這些對一般人是沒差的,只是覺得比較好看而已。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

頭像
skier888
文章: 1962
註冊時間: 週日 3月 14, 2010 1:57 pm

#9 回覆: 全碳纖維ski pole??

文章 skier888 » 週四 2月 13, 2014 4:10 pm

pku 寫:我用碳纖雪杖差不多已二十年,也換過五對已上,輕,不容易斷,不會變形是它的優點。

雪杖在滑雪的用處很大,尤其是短彎跟饅頭,你不懂用才會說出這樣的言論。

我試了,碳纖雪杖好像比較軟。我看過朋友有一枝斷了就散開不能用。

lelo
文章: 6011
註冊時間: 週三 10月 08, 2008 10:07 pm

#10 回覆: 全碳纖維ski pole??

文章 lelo » 週四 2月 13, 2014 4:19 pm

norman 寫:你應該很少看到示範片還在用鋁製的雪杖吧?除了重量因素外,另一個就是彈性運用了,還有就是反震力也會軟一點,但這些對一般人是沒差的,只是覺得比較好看而已。
其實我看不出示範片用的是什麼材質的雪杖,不過我還在等你引有利用雪杖彈力的滑雪影片 ....

頭像
skier888
文章: 1962
註冊時間: 週日 3月 14, 2010 1:57 pm

#11 回覆: 全碳纖維ski pole??

文章 skier888 » 週四 2月 13, 2014 5:03 pm

lelo 寫:其實我看不出示範片用的是什麼材質的雪杖,不過我還在等你引有利用雪杖彈力的滑雪影片 ....
大師真的見識太廣了,讓我覺得是井底之蛙。

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#12 回覆: 全碳纖維ski pole??

文章 norman » 週四 2月 13, 2014 5:12 pm

lelo 寫:其實我看不出示範片用的是什麼材質的雪杖,不過我還在等你引有利用雪杖彈力的滑雪影片 ....
雪杖鋁合金杖身比較粗,通常都粗一倍以上,碳纖維較細很多,像你的那組肯定是碳纖維。

我去找來給你看。



目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

pku
文章: 3821
註冊時間: 週日 5月 30, 2010 1:02 pm

#13 回覆: 全碳纖維ski pole??

文章 pku » 週四 2月 13, 2014 7:24 pm

skier888 寫:我試了,碳纖雪杖好像比較軟。我看過朋友有一枝斷了就散開不能用。
大部分是較軟但非常有彈性,但剛在日本買的一雙沒有那麼軟, 現在我家共有碳纖雪杖八對,已有超過十年沒有買過鋁合金雪杖,日本車牌子炭纖雪杖比較輕,

頭像
snowrider
文章: 1329
註冊時間: 週五 3月 27, 2009 11:44 am

#14 回覆: 全碳纖維ski pole??

文章 snowrider » 週五 2月 14, 2014 12:19 am

我也喜歡用 carbon 的桿子! 輕! 強度高!
pku 寫:大部分是較軟但非常有彈性,但剛在日本買的一雙沒有那麼軟, 現在我家共有碳纖雪杖八對,已有超過十年沒有買過鋁合金雪杖,日本車牌子炭纖雪杖比較輕,

Roger-chen
文章: 4
註冊時間: 週四 2月 13, 2014 10:26 am

#15 回覆: 全碳纖維ski pole??

文章 Roger-chen » 週五 2月 14, 2014 11:48 am

照大大來說
小圓盤的成本太高,因需要開不同的模@@

納上方把手部分呢?
目前大多為一手把護套結合
若與桿身設計為一體成形
不就省了護套部分
也多了碳纖維強度@@
不知我的猜想如何?
畢竟全碳纖維的POLE 就感覺很有噱頭 哈哈
:face (50):

lelo
文章: 6011
註冊時間: 週三 10月 08, 2008 10:07 pm

#16 回覆: 全碳纖維ski pole??

文章 lelo » 週五 2月 14, 2014 12:32 pm

norman 寫:雪杖鋁合金杖身比較粗,通常都粗一倍以上,碳纖維較細很多,像你的那組肯定是碳纖維。
那是鋁的,碳纖沒那麼便宜!

不過是日本廠牌的,日本的鋁杖就是特別細 .....

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#17 回覆: 全碳纖維ski pole??

文章 norman » 週五 2月 14, 2014 1:58 pm

lelo 寫:那是鋁的,碳纖沒那麼便宜!

不過是日本廠牌的,日本的鋁杖就是特別細 .....
你確定嗎?我當下看,那是碳纖維的呀,上面還有打字耶。

像你給我的那太短的紅色雪杖也是碳纖維的耶。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#18 回覆: 全碳纖維ski pole??

文章 norman » 週五 2月 14, 2014 2:04 pm

Roger-chen 寫:照大大來說
小圓盤的成本太高,因需要開不同的模@@

納上方把手部分呢?
目前大多為一手把護套結合
若與桿身設計為一體成形
不就省了護套部分
也多了碳纖維強度@@
不知我的猜想如何?
畢竟全碳纖維的POLE 就感覺很有噱頭 哈哈
:face (50):
握把應該可以,但不會比較省,因為開模造形的費用會增加,握的觸感也不好。至少還要定三種尺寸,小朋友,中等手型,大人手型...等。

且只能固定造型,對工廠不利,因為工廠會需要另外針對不同客戶定做,而不是只要在握把開模做造型而已。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

lelo
文章: 6011
註冊時間: 週三 10月 08, 2008 10:07 pm

#19 回覆: 全碳纖維ski pole??

文章 lelo » 週五 2月 14, 2014 2:05 pm

norman 寫:你確定嗎?我當下看,那是碳纖維的呀,上面還有打字耶。
像你給我的那太短的紅色雪杖也是碳纖維的耶。
都是鋁的啦!那有可能是碳纖維的?用手摸摸溫度就知道了 ...

碳纖維的摸起來就像廉價塑膠,你沒用過碳纖維的東西?

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#20 回覆: 全碳纖維ski pole??

文章 norman » 週五 2月 14, 2014 3:45 pm

lelo 寫:都是鋁的啦!那有可能是碳纖維的?用手摸摸溫度就知道了 ...

碳纖維的摸起來就像廉價塑膠,你沒用過碳纖維的東西?
用手摸? :face (4):

你沒有看到桿身上貼的CARBOM字嗎?摸不準啦。

你摸起來比較冰或硬是因為玻纖含較多。

桿身材質上是什麼,就會貼哪個英文字,絕不會掛羊頭賣狗肉的。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

回覆文章