關於park and ride的討論

管他是好咖還是怪咖,只要是咖就能發言,有任何技術問題,在此討論就對啦。

版主: norman

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norman
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#1 關於park and ride的討論

文章 norman » 週一 2月 01, 2010 1:54 am

太極兄:

我今天剛好看到我電腦有剪這段影片,所以我貼上來給lelo兄看。

但又看了一下,我想到一個問題,我們是在討論同一個東西嗎?以下面貼過來這段影片的動作來講。

他點完杖後開始轉彎,然後就沒有其他的動作,直到下個揮動雪杖。

這個在edging的過程中,都沒有動作,算是park and ride嗎?

如果不是的話,方面就這段影片來說明一下您的見解是從哪個角度切入的呢?

italy_big_turn.flv video by normankiss - Photobucket
[media]http://s449.photobucket.com/albums/qq21 ... g_turn.flv[/media]


目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#2 回覆: 關於park and ride的討論

文章 taichiskiing » 週二 2月 02, 2010 12:04 am

norman 寫:太極兄:

我今天剛好看到我電腦有剪這段影片,所以我貼上來給lelo兄看。

但又看了一下,我想到一個問題,我們是在討論同一個東西嗎?以下面貼過來這段影片的動作來講。

他點完杖後開始轉彎,然後就沒有其他的動作,直到下個揮動雪杖。

這個在edging的過程中,都沒有動作,算是park and ride嗎?

如果不是的話,方面就這段影片來說明一下您的見解是從哪個角度切入的呢?

italy_big_turn.flv video by normankiss - Photobucket
這段影片的轉彎沒有park and ride,也沒有tipping edging,不是carving,也不是大轉,只是在籃線上的一個中級轉彎,在點杖去重轉彎的動作裡除了第一個彎先蹲後站以外沒有另的多餘的動作,所以轉彎很平穩,轉的不錯。

另外,沒有動作並不就一定是park,從外表上你不一定看的出來壓力/steering的動作的‧“Park”一般是指你轉彎後轉彎的動作—steering—停止而造成你身體的動量與雪扳的動量脫節,你也因而變成“乘客/passager”而不是“司機/driver”,那就是被動與主動之分。

:)
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#3 回覆: 關於park and ride的討論

文章 norman » 週二 2月 02, 2010 12:35 am

taichiskiing 寫:這段影片的轉彎沒有park and ride,也沒有tipping edging,不是carving,也不是大轉,只是在籃線上的一個中級轉彎,在點杖去重轉彎的動作裡除了第一個彎先蹲後站以外沒有另的多餘的動作,所以轉彎很平穩,轉的不錯。

另外,沒有動作並不就一定是park,從外表上你不一定看的出來壓力/steering的動作的‧“Park”一般是指你轉彎後轉彎的動作—steering—停止而造成你身體的動量與雪扳的動量脫節,你也因而變成“乘客/passager”而不是“司機/driver”,那就是被動與主動之分。

:)
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同意。謝謝您解釋這麼清楚。

那下面我的這段呢?

npc02.flv video by normankiss - Photobucket
[media]http://s449.photobucket.com/albums/qq21 ... =npc02.flv[/media]
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#4 回覆: 關於park and ride的討論

文章 norman » 週二 2月 02, 2010 9:55 am

taichiskiing 寫: 另外,沒有動作並不就一定是park,從外表上你不一定看的出來壓力/steering的動作的‧“Park”一般是指你轉彎後轉彎的動作—steering—停止而造成你身體的動量與雪扳的動量脫節,你也因而變成“乘客/passager”而不是“司機/driver”,那就是被動與主動之分。

:)
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對了,我剛才又想到一個問題。

當乘客比較輕鬆?還是當司機比較輕鬆呢?:face (292):
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#5 回覆: 關於park and ride的討論

文章 taichiskiing » 週二 2月 02, 2010 6:48 pm

norman 寫:同意。謝謝您解釋這麼清楚。

那下面我的這段呢?

npc02.flv video by normankiss - Photobucket
這几個彎沒有park and ride,但是也不是大轉彎。
norman 寫:對了,我剛才又想到一個問題。

當乘客比較輕鬆?還是當司機比較輕鬆呢?:face (292):
坐limousine當乘客比較輕鬆,但是在滑雪上當乘客就太顛波了而有時候不當司機還不能滑。

:)
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#6 回覆: 關於park and ride的討論

文章 norman » 週二 2月 02, 2010 9:49 pm

taichiskiing 寫:這几個彎沒有park and ride,但是也不是大轉彎。



坐limousine當乘客比較輕鬆,但是在滑雪上當乘客就太顛波了而有時候不當司機還不能滑。

:)
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所以說,我沒有所謂的park and ride的毛病,也可以說,我完全不會受到park and ride的影響,對吧?:face (328):

話是沒錯,但在整理過的又緩又平的雪道,尤其是紅線以下的坡度對我而言是沒有影響的,這時當乘客,不就會很輕鬆嗎?等遇到有點亂的雪況或是饅頭...類地形,再馬上改回駕駛就好了,這個方式是現代最流行的汽車巡航系統,沒錯吧?:face (334):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#7 回覆: 關於park and ride的討論

文章 taichiskiing » 週三 2月 03, 2010 12:03 am

norman 寫:所以說,我沒有所謂的park and ride的毛病,也可以說,我完全不會受到park and ride的影響,對吧?:face (328):
也不盡然,那些彎不是大轉,你的park and ride毛病還沒有時間顯出來;你的中彎還是很靜態,以當時的地形/情況來說,動態的滑雪轉彎比你的快而且有力,所以在不平的雪地上反應也比較快,所以可以滑的更平穩些。
話是沒錯,但在整理過的又緩又平的雪道,尤其是紅線以下的坡度對我而言是沒有影響的,這時當乘客,不就會很輕鬆嗎?等遇到有點亂的雪況或是饅頭...類地形,再馬上改回駕駛就好了,這個方式是現代最流行的汽車巡航系統,沒錯吧?:face (334):
講笑話?你應該把你滑雪的假期讓給lelo,他一定很高興代你滑而你又一點都不累,不是更好?沒這個事?當然‧滑雪就是要自己當司機滑,當乘客絕對滑不出好雪來的。

:)
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#8 回覆: 關於park and ride的討論

文章 norman » 週三 2月 03, 2010 12:38 am

taichiskiing 寫:
1. 也不盡然,那些彎不是大轉,你的park and ride毛病還沒有時間顯出來;你的中彎還是很靜態,以當時的地形/情況來說,動態的滑雪轉彎比你的快而且有力,所以在不平的雪地上反應也比較快,所以可以滑的更平穩些。


2. 講笑話?你應該把你滑雪的假期讓給lelo,他一定很高興代你滑而你又一點都不累,不是更好?沒這個事?當然‧滑雪就是要自己當司機滑,當乘客絕對滑不出好雪來的。

:)
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1. 這段我看不懂,是指那段義片示範者跟我的相比嗎?但是坡道的陡度差那麼多,這樣比好像怪怪的。

2. 我只是說乘客跟司機依地形變化再決定交換自如,所以沒差吧?只是最怕換不過來而已,但我沒有換不過來的這個問題。

而您的意思是拒絕跟乘客享受一下,要一路到底都當司機嗎?

其實,我覺得,如果把雙腳當作避震器的功能時,避震器也有好壞之分,彈力佳的,乘客坐起來舒服的像高級轎車;彈力硬的,乘客坐起來蹦蹦跳跳的像吉普車。
最後由 norman 於 週三 2月 03, 2010 12:59 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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#9 回覆: 關於park and ride的討論

文章 taichiskiing » 週三 2月 03, 2010 11:35 pm

norman 寫:1. 這段我看不懂,是指那段義片示範者跟我的相比嗎?但是坡道的陡度差那麼多,這樣比好像怪怪的。
也不是‧我是說你滑的很靜態,要是能滑成動態就很有進步了。你說的沒錯,那義片示範者滑起來從外表上看來好像跟你滑的差不多,但是他的坡比你的陡所以他的功力比你高‧比較起來,他是動態,而你是靜態。
2. 我只是說乘客跟司機依地形變化再決定交換自如,所以沒差吧?只是最怕換不過來而已,但我沒有換不過來的這個問題。
當然,聽你說你滑雪上沒有不會的事情‧但是你饅頭又滑不好,樹林、粉雪也沒滑過,你到底知道有多少“地形變化”?我不認為你可以“乘客跟司機依地形變化再決定交換自如”。
而您的意思是拒絕跟乘客享受一下,要一路到底都當司機嗎?
對‧在全山滑雪上有些地形和滑雪情況就是你當司機全神以注的滑你都下不來,你認為你還能當乘客來享受?
其實,我覺得,如果把雙腳當作避震器的功能時,避震器也有好壞之分,彈力佳的,乘客坐起來舒服的像高級轎車;彈力硬的,乘客坐起來蹦蹦跳跳的像吉普車。
外行人說外行話,你知道你的“彈力佳”跟“彈力硬”是那來的?

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#10 回覆: 關於park and ride的討論

文章 norman » 週四 2月 04, 2010 1:00 am

taichiskiing 寫: 1.對‧在全山滑雪上有些地形和滑雪情況就是你當司機全神以注的滑你都下不來,你認為你還能當乘客來享受?


2.外行人說外行話,你知道你的“彈力佳”跟“彈力硬”是那來的?

:)
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1. 我已說了,在整理又平整的滑道上,當乘客是舒服的。在某些不平整的滑道,就必須當司機才行。這段話我們兩個都重覆講兩次了。:face (334):

2. 我知道呀,就是指自己的腳是否能順應地形來吸收及釋放壓力囉。當在不整地上能吸收及釋放壓力,自然就是彈力佳。但我說的有一種方法可以不需要自己出力就能形成自動彈性的方法,雙腳可以自動順應地形而微調改變伸縮。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#11 回覆: 關於park and ride的討論

文章 taichiskiing » 週四 2月 04, 2010 4:04 am

norman 寫:1. 我已說了,在整理又平整的滑道上,當乘客是舒服的。在某些不平整的滑道,就必須當司機才行。這段話我們兩個都重覆講兩次了。:face (334):
我也說了,你當乘客滑雪,雪是滑不好的,又不快又不穩,你“舒服”些什麼?
2. 我知道呀,就是指自己的腳是否能順應地形來吸收及釋放壓力囉。當在不整地上能吸收及釋放壓力,自然就是彈力佳。但我說的有一種方法可以不需要自己出力就能形成自動彈性的方法,雙腳可以自動順應地形而微調改變伸縮。
一個顛一個彎—zipper-line—是滑饅頭上最高的技術,所以我不認為你說的是這個‧一個伸縮一個彎還是太快,就是當司機也只有一些高手才能跟上,你當乘客是趕不上的‧剩下的就只有機壓雪道上的因人滑過的不平的地形/bumps,但是bump along人人都會,沒有什麼技術可言,又那麼顛波,你“舒服”些什麼?

:)
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#12 回覆: 關於park and ride的討論

文章 norman » 週四 2月 04, 2010 9:35 am

taichiskiing 寫:
1. 我也說了,你當乘客滑雪,雪是滑不好的,又不快又不穩,你“舒服”些什麼?



2. 一個顛一個彎—zipper-line—是滑饅頭上最高的技術,所以我不認為你說的是這個‧一個伸縮一個彎還是太快,就是當司機也只有一些高手才能跟上,你當乘客是趕不上的‧剩下的就只有機壓雪道上的因人滑過的不平的地形/bumps,但是bump along人人都會,沒有什麼技術可言,又那麼顛波,你“舒服”些什麼?

:)
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1. 問題是我覺得我的滑法在時速五十公里以下,確實是很穩又舒服的呀。

2. 我說的不是這個,我說的是在一個大彎內時,如果雪面有亂雪、碎冰、顆粒類...等時,在一個彎內遇上這些時,雙腳一樣不變,但是因為雪面有凹有凸的關係,一樣滑過去,行徑不變,像撞上凸時,雪板會微微飛起來,就讓它飛到繼續把大轉的行徑滑完,撞上凹時雪板會短暫騰空時,也一樣繼續劃過去,讓大彎的行徑不變一直滑完,簡單的說,就是無視一般微亂地形,一樣能穩穩的滑出完整的大轉彎。這時雙腳的避震問題好壞就很重要了。較神的方法時,當雙腳遇到橫越該重心變換時而騰空時,也照常在騰空的狀態下完成變向轉彎。

我這樣講,看得懂我的意思嗎?
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#13 回覆: 關於park and ride的討論

文章 taichiskiing » 週四 2月 04, 2010 11:17 pm

norman 寫:1. 問題是我覺得我的滑法在時速五十公里以下,確實是很穩又舒服的呀。
想想什麼是“服舒”也是因人而異,你就慢慢滑吧。
2. 我說的不是這個,我說的是在一個大彎內時,如果雪面有亂雪、碎冰、顆粒類...等時,在一個彎內遇上這些時,雙腳一樣不變,但是因為雪面有凹有凸的關係,一樣滑過去,行徑不變,像撞上凸時,雪板會微微飛起來,就讓它飛到繼續把大轉的行徑滑完,撞上凹時雪板會短暫騰空時,也一樣繼續劃過去,讓大彎的行徑不變一直滑完,簡單的說,就是無視一般微亂地形,一樣能穩穩的滑出完整的大轉彎。這時雙腳的避震問題好壞就很重要了。較神的方法時,當雙腳遇到橫越該重心變換時而騰空時,也照常在騰空的狀態下完成變向轉彎。

我這樣講,看得懂我的意思嗎?
你說的是一個顛波的大轉,跟我說的“bump along”差不多,典形的park and ride—bumpy‧真正的高手/司機會在那大轉裡用小轉來過那些凹凸不平的地方;小轉因為轉彎把滑線延長了,因而把那些凹凸不平的雪面也“拉”平,所以高手/當司機可以滑的更穩更快更刺激‧總之,當乘客滑雪不會是好的滑雪‧你好自為之。

:)
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#14 回覆: 關於park and ride的討論

文章 norman » 週五 2月 05, 2010 11:04 pm

taichiskiing 寫:想想什麼是“服舒”也是因人而異,你就慢慢滑吧。



你說的是一個顛波的大轉,跟我說的“bump along”差不多,典形的park and ride—bumpy‧真正的高手/司機會在那大轉裡用小轉來過那些凹凸不平的地方;小轉因為轉彎把滑線延長了,因而把那些凹凸不平的雪面也“拉”平,所以高手/當司機可以滑的更穩更快更刺激‧總之,當乘客滑雪不會是好的滑雪‧你好自為之。

:)
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您說的沒錯,當司機比較好。

我跟您講的交集一直沒對呀,我說的不能算旦顛波的大轉,是已整理過,但又有點亂亂的雪面的那種,在這種下我還能當乘客,在您指的真正顛波的大轉,我也只能當駕駛。

我這樣說,您了解我的意思了嗎?我一直指的是在緩和整理過的平整滑道,而雪場只要是正式滑道,有一半以上都是這樣的雪面,除非我是在另外少數的顛波地形,那當然是當駕駛好,就像開車走山路,司機開快又猛的話,乘客也只有吐的份了。但開高速公速的話,當乘客可以在後面睡覺,而當司機要跟睡神奮鬥。:face (334):
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#15 回覆: 關於park and ride的討論

文章 taichiskiing » 週六 2月 06, 2010 12:10 pm

norman 寫:您說的沒錯,當司機比較好。

我跟您講的交集一直沒對呀,我說的不能算旦顛波的大轉,是已整理過,但又有點亂亂的雪面的那種,在這種下我還能當乘客,在您指的真正顛波的大轉,我也只能當駕駛。
看來你還是不懂我在說什麼,我不是在論你能不能可不可以當乘客來滑而是以“滑雪之道”/"the way of skiing"的觀點來看你這個“當乘客”滑雪的策略,根劇前面的分析,不是一個好主意,也不是一個好習慣,更不是一個好技術‧我是不懂你還留連些什麼。
我這樣說,您了解我的意思了嗎?我一直指的是在緩和整理過的平整滑道,而雪場只要是正式滑道,有一半以上都是這樣的雪面,除非我是在另外少數的顛波地形,那當然是當駕駛好,就像開車走山路,司機開快又猛的話,乘客也只有吐的份了。但開高速公速的話,當乘客可以在後面睡覺,而當司機要跟睡神奮鬥。:face (334):
強辯‧司機看到危險可以躲,當乘客就是想躲也是無能為力,撞‧

:)
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