市面上講滑饅頭的書很多，但在雪道壓平後，到饅頭長出來這段期間，好像沒有專書說要怎麼滑的？
我的問題就是卡在這裏，雪道不夠平，但也不算是饅頭，當然沒辦法用書上講的那一套滑饅頭，用正常滑法我又會被震的滑不動 ...
所以請問一下有沒有這方面的相關資料？可以幫助我練習的？
在機壓雪道與饅頭之間
版主: norman
#3 回覆: 在機壓雪道與饅頭之間
借carver_hk兄的短片來看一下，lelo兄，你是說像carver兄的短片內的那種雪況嗎？但這雪雖屬亂雪，但也算是powder吧？
http://www.goski.com.tw/forum/showpost. ... stcount=17
http://www.goski.com.tw/forum/showpost. ... stcount=17
#4 回覆: 在機壓雪道與饅頭之間
這種雪況啦！借團友的照片貼一下 ...
當時氣溫十五度，這還是在山頂，地上那堆可不是刮的起來的鬆雪 ....
當時氣溫十五度，這還是在山頂，地上那堆可不是刮的起來的鬆雪 ....
#5 回覆: 在機壓雪道與饅頭之間
這有個根本上的區別，高手震飛之後，都能安然落地；我震飛之後，通常都是狠狠的摔下去 ....skier666 寫:震也很好玩，它幫助你飛起來。你看很多影片專家都是震飛
#6 回覆: 在機壓雪道與饅頭之間
The key is, again, spring legs. Need to have yourself stand very ... light ... on skis.lelo 寫:這有個根本上的區別，高手震飛之後，都能安然落地；我震飛之後，通常都是狠狠的摔下去 ....
#7 回覆: 在機壓雪道與饅頭之間
你是指-5度左右吧？lelo 寫:這種雪況啦！借團友的照片貼一下 ...
當時氣溫十五度，這還是在山頂，地上那堆可不是刮的起來的鬆雪 ....
這一種，一般正確的技術就可以了，還不需要使用到饅頭技術。正確的方式及站姿，就算被彈起來，也一樣會保持住良好的方式及姿勢落在雪面上，完全不受影響，只是滑起來比較顛簸一些而已。
#8 回覆: 在機壓雪道與饅頭之間
這個我們這裡用切的。一般速度都相當快（我沒試過慢的）。壓雪機壓過的，不會爛到那。野雪比這更爛。震動，顛簸是滑這種雪的一部份。差別在於有經驗的人不怕失控。如果你只滑過十幾天，困難是可以想象的。lelo 寫:這種雪況啦！借團友的照片貼一下 ...
當時氣溫十五度，這還是在山頂，地上那堆可不是刮的起來的鬆雪 ....
#9 回覆: 在機壓雪道與饅頭之間
是正 15 度，零上 15 度！雪面基本就像思樂冰，你看的到冰晶之間的水份的 ...norman 寫:你是指-5度左右吧？
那不是滑爛的鬆雪，是凍結的雪面融化後被犁起來的 ....
#10 回覆: 在機壓雪道與饅頭之間
用切的？是像影片裏頭第一段的滑法嗎？skier666 寫:這個我們這裡用切的。一般速度都相當快（我沒試過慢的）。壓雪機壓過的，不會爛到那。野雪比這更爛。震動，顛簸是滑這種雪的一部份。差別在於有經驗的人不怕失控。如果你只滑過十幾天，困難是可以想象的。
YouTube- Dynamic Skiing
我有試著這樣滑過，有比較好滑，可是還是頂累的 ...
這種雪況我慢慢滑還是下的去的，只是要慢慢滑就得用力煞車，幾趟下來，累到不行！但他們日本人還是能以很快的速度下山，說真的有點像 taichiskiing 兄的滑法，左右擺動都很小 ....
#11 回覆: 在機壓雪道與饅頭之間
正15度？你確定嗎？一般正5度就已經很熱了，正15度，我可能都只要穿個排汗衫就能出門滑雪了，問題是，溫度要是這麼高，雪應該都差不多融光了吧？有這麼熱嗎？lelo 寫:是正 15 度，零上 15 度！雪面基本就像思樂冰，你看的到冰晶之間的水份的 ...
那不是滑爛的鬆雪，是凍結的雪面融化後被犁起來的 ....
nion (93):如果是你說的軟軟的思樂冰，那更好滑吧，不需要用切的都能輕鬆滑，更不需要像影片那樣才能滑，唯一最討厭的就是會不會很黏雪就是了。
你只是把重心放低一些，所以才感覺好滑一點而已，實際上，你還是在skidding呀...
#12 回覆: 在機壓雪道與饅頭之間
0:19 開始那段。
這個可能是你心裏上的因素。你會緊張造成你划法比較防守性，會比較僵硬。lelo 寫:
我有試著這樣滑過，有比較好滑，可是還是頂累的 ...
#13 回覆: 在機壓雪道與饅頭之間
確定！那幾天的天氣預報最高溫都是十度！norman 寫:正15度？你確定嗎？一般正5度就已經很熱了，正15度，我可能都只要穿個排汗衫就能出門滑雪了，問題是，溫度要是這麼高，雪應該都差不多融光了吧？有這麼熱嗎？
不是跟你說了，地上那堆不是前一天下的鬆雪，是融化的雪面被犁起來的 ....
是比四點太陽下山後，凍住的雪面好滑！如果是你說的軟軟的思樂冰，那更好滑吧，不需要用切的都能輕鬆滑，更不需要像影片那樣才能滑，唯一最討厭的就是會不會很黏雪就是了。
太陽四點下山，雪面跟著凍結，日本人這時都開始收隊回家，我不信邪多滑兩趟，摔了兩大跤之後，也乖乖收拾回去了 ....
聽你講的好像有親眼看到我怎麼滑一樣！你只是把重心放低一些，所以才感覺好滑一點而已，實際上，你還是在skidding呀...
不過我不滑三月的爛雪了啦！現在希望能克有小 bump 的雪道就行了 ....
#14 回覆: 在機壓雪道與饅頭之間
太可怕的高溫了。lelo 寫:確定！那幾天的天氣預報最高溫都是十度！
不是跟你說了，地上那堆不是前一天下的鬆雪，是融化的雪面被犁起來的 ....
嗯，這種雪就是溼溼水水的思樂冰囉。
這是因為你的動作就是會skidding，所以才容易失控。lelo 寫:是比四點太陽下山後，凍住的雪面好滑！
太陽四點下山，雪面跟著凍結，日本人這時都開始收隊回家，我不信邪多滑兩趟，摔了兩大跤之後，也乖乖收拾回去了 ....
因為我的推測是有根據的。lelo 寫:聽你講的好像有親眼看到我怎麼滑一樣！
不過我不滑三月的爛雪了啦！現在希望能克有小 bump 的雪道就行了 ....
其一是看你上一趟在萬座的影片，裏面的skidding問題，不是說要改變就能改變的，短短三天是無法讓你滑出像影片那樣的動作。
其二，對影片跟動作的理解力，不是一個月內就能馬上有突飛猛進的觀念，就是有人教，也要花相當的時間。所以當你看著影片及想照著裏面的動作做時，你的第一個直覺想法就是我要儘量蹲低做動作。而這個蹲低的動作，只能幫助你重心放低比較穩而已，但卻無法真正改善你的動作，所以你還是在skidding。
其三，你說滑起來還是挺累的，想想，你儘量蹲低在轉彎，就等同你在持續半蹲，大腿肌肉放鬆的時間太少時，自然就會覺得累了。而重心太高，比較不穩，又是skidding的問題，自然很容易因為這些小bump而彈起來，重心會更不穩，會越想努力放慢速度，就會容易用力剎車，而剎車時的動作，大腿一直都是僵硬的，等同沒彈性，撞到不平之處就會反震越大，自然就會更累了。
所以不用看影片，大概也知道你的情況囉。
建議你可以考慮研究一下我提的關於slipping的那一篇，如果你的重心可以這麼早就轉換完成，那那些小bump，不管是思樂冰還是硬雪，對你來講將會是小菜一碟了。
我也不敢試三月去日本滑雪，遇到大爛雪的機率太高了，我們不是那種一年滑三十天以上的人，還沒必要這樣虐待自己呢。:face (334):
最後由 norman 於 週二 3月 16, 2010 12:20 am 編輯，總共編輯了 2 次。
#15 回覆: 在機壓雪道與饅頭之間
就是彎轉太大，咬不住鋼邊，所以那時教練也有跟我說，彎不要轉那麼大！norman 寫: 這是因為你的動作就是會skidding，所以才容易失控。
做到極限後就只能加快速度，除非 norman 兄有更好的辦法 ....
norman 兄吸收新知倒是頂快的！現在也知道克 bump 要放鬆兩腿 ....其三，你說滑起來還是挺累的，想想，你儘量蹲低在轉彎，就等同你在持續半蹲，大腿肌肉放鬆的時間太少時，自然就會覺得累了。
#16 回覆: 在機壓雪道與饅頭之間
這是因為你的整個彎edging位置太短了，如果你能在重心轉換時，有真實的重心壓力就在入彎就能很平穩的完成時，自然就會咬得住鋼邊了。而且你如果能在入彎就開始做出angulation(折股)的姿勢幫助自己轉彎及平衡壓力時，你的轉彎會變得很有效率的。lelo 寫:就是彎轉太大，咬不住鋼邊，所以那時教練也有跟我說，彎不要轉那麼大！
做到極限後就只能加快速度，除非 norman 兄有更好的辦法 ....
而且有效的折股可以幫助雙腳變得更有彈性，大腿也能更輕鬆。
簡單的說，就是方法對，時機對，姿勢對，自然就不是問題了。
唯一的建議是對照我那slipping的說明，去練我的樓梯三階段練習，你一定能很快就明白我的意思了，接著就只剩下你相不相信而已。
姿勢對，方法對，雙腿自然就放鬆了，所以沒什麼好講的。lelo 寫:norman 兄吸收新知倒是頂快的！現在也知道克 bump 要放鬆兩腿 ....
#17 回覆: 在機壓雪道與饅頭之間
我是也覺得我腰腿側面的肌肉有點弱，因為大轉彎次數多一點非常容易累！至於 high C 部份能不能 edge 就隨緣啦！norman 兄能指出誰做的出來嗎？norman 寫:這是因為你的整個彎edging位置太短了，如果你能在重心轉換時，有真實的重心壓力就在入彎就能很平穩的完成時，自然就會咬得住鋼邊了。而且你如果能在入彎就開始做出angulation(折股)的姿勢幫助自己轉彎及平衡壓力時，你的轉彎會變得很有效率的。
我有更好的方法，最近在華中堤外公園找到幾台划步機，以前聽人說過這種划步機可以側著練，試著練一下，應該能增加腰腿側面肌肉的耐力跟靈活度，這應該比樓梯口好用多了 ....唯一的建議是對照我那slipping的說明，去練我的樓梯三階段練習，你一定能很快就明白我的意思了，接著就只剩下你相不相信而已。
#18 回覆: 在機壓雪道與饅頭之間
累大概是你後座的關係。lelo 寫:我是也覺得我腰腿側面的肌肉有點弱，因為大轉彎次數多一點非常容易累！至於 high C 部份能不能 edge 就隨緣啦！norman 兄能指出誰做的出來嗎？
我有更好的方法，最近在華中堤外公園找到幾台划步機，以前聽人說過這種划步機可以側著練，試著練一下，應該能增加腰腿側面肌肉的耐力跟靈活度，這應該比樓梯口好用多了 ....
#19 回覆: 在機壓雪道與饅頭之間
high C 喔，我的滑法就算是了。但我一時想不出有什麼影片有在這種地形做higt c的方式。lelo 寫:我是也覺得我腰腿側面的肌肉有點弱，因為大轉彎次數多一點非常容易累！至於 high C 部份能不能 edge 就隨緣啦！norman 兄能指出誰做的出來嗎？
skier666兄說你是後坐的問題，這個也是你有這個問題，而後坐是動作裏面缺失最大，也是最容易引起大腿肌肉疲勞的問題。lelo 寫:我有更好的方法，最近在華中堤外公園找到幾台划步機，以前聽人說過這種划步機可以側著練，試著練一下，應該能增加腰腿側面肌肉的耐力跟靈活度，這應該比樓梯口好用多了 ....
但我覺得很多問題綜合起來，所以使你累得更快，不然滑大轉彎是最輕鬆的滑法了。
你說的划步機跟我的方法完全不一樣，我那個不是要練肌肉用的，是練該時機該有的也應要做的一個動作肌肉協調性，也就是把在對的時機及位置做出對的動作出來，把這動作練出能在要做時做得出來就好了，如果做的出來，你的後坐問題馬上就減輕很多了，用划步機是練不出來的。
因為已經有朋友親身證明了這個問題了。
#20 回覆: 在機壓雪道與饅頭之間
應該不是啦 ...norman 寫:high C 喔，我的滑法就算是了。但我一時想不出有什麼影片有在這種地形做higt c的方式。
norman 兄的方法禪機太深了！樓梯口站站就能體會出運用的時機，這非要有禪宗的頓悟不可，這種頓悟我這輩子應該是等不到了！我還是來練我的划步機，反正站上去練就是了！唯一要做的就是看看錶，練夠時間就可以回去了 ....你說的划步機跟我的方法完全不一樣，我那個不是要練肌肉用的，是練該時機該有的也應要做的一個動作肌肉協調性，也就是把在對的時機及位置做出對的動作出來，把這動作練出能在要做時做得出來就好了，如果做的出來，你的後坐問題馬上就減輕很多了，用划步機是練不出來的。